fixх про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 02 06
В скане книги, что лежит здесь, нет эпилога и приложений…
Во-вторых от автора «России…» и «Евреев, которых не было», ждал чего-то большего… А это книжка так себе, жаль 480 рублей…
Автор ярый антикоммунист и люто ненавидит всё советское. И опирается на источники – книги таких же антикоммунистов и даже русофобов… От этого книга получилась как журнал «огонёк» разлива начала 90-х.
«Кровавый тиран»; «античеловеческий режим»; «кровавая гебня»; трусливые «драпающие коммунисты»; Красная Армия, которая не хотела воевать за «ненавистный сталинский режим» и поэтому разбежалась и сдалась в плен; штрафбаты и заградотряды; «сотни мильонов невинно репрессированных» и «миллионы расстрелянных». Тфу…
Постоянные ошибки, враньё и передёргивания…
Хотя… У меня создалось впечатление, что книгу писали два совершенно разных человека… Или рукопись Буровского правил откровенно демшизоидный редактор…
Н-р. Идёт несколько ссылок на книгу Гудериана, вышедшую – и автор подчёркивает – что книга Гудериана написана много позже после окончания войны, и вдруг такой перл: «Гудериан готовил покушение на Гитлера и расстрелян нацистами в 1944 году».
Или. «Генерал Власов перебежал к немцам в начале 41 года». А через несколько страниц рассказывается, что Власов оказывается, не плохо воевал в июне – августе 41-го, т.е. СЕРЕДИНЕ 41 года, геройски сражался в ноябре – декабре 41-го (КОНЦЕ 41-го), и опять же геройствовал в 42 году, и в общем-то оказывается, что и не совсем добровольно сдался в плен…
И таких бзиков по всей книги несколько десятков. То рассказывается, как тяжело Советский Союз создавал ядерную бомбу «Для того что бы создать ядерную бомбу в 48 году СССР потребовалось…», то «Сразу же после окончания войны настоящие победители (имеются в виду СШСА и Англия. А СССР – не настоящий победитель?) во Второй мировой предпочли откупиться от ядерного шантажа СССР…». Жуть…
То пишется какая тяжелая была оккупация на Украине и было только угнано в рабство около 9 миллионов украинцев, то сообщается что режим Рейхскомиссариата «Украина» был для украинцев много лучше «сталинского режима», Рейхскомиссар Кох любил украинцев и в Германию было угнано только полтора миллиона украинцев – по 500 тысяч в год…
С ленд-лизом то же очень много напутано. «По одним данным поставленно…», по «другим данным…» (По «другим данным» оказывается, что СССР получил товаров в два раза меньше, чем по «одним данным». Вот и понимай как хочешь…). Опять же то пишется, что поставки по ленд-лизу начались сразу же – 23.06.41, то что «СССР был вынужден почти три года покупать танки и самолёты в США за золото»…
То описываются жуткие подробности «планомерного» («планомерное» - это Буровский) истребления славян, то пишется – «несуществующий план “Ост”». А почему это «Ост» «несуществующий», а «окончательное решение еврейского вопроса» - существующее?
И ещё. Книга лежит в разделе «История», но може для таких вот книжек создать специальный раздел? Что-то типа раздела – «Ну, типа, тож история»? «Демшизоидная история», «История от либералов».
На Западе есть определения – «ревизионисты» и «неонацисты». (Их вообще-то сажают (что-то около 60 человек ужо сидят), гоняют, убивают, взрывают вместе с семьями в машинах и домах.)
Может и нам русским – великороссом – нужно то же как-то определиться с определением?????? Как на «цивилизованном» Западе? Взять так сказать пример с «цивилизованных»???
Олег.

comrade_demon про Бешанов: «Кроваво-Красная» Армия. По чьей вине? (Военная история) 29 05
До крайности уныло. Исторической книгу назвать сложно, скорее публицистка на антикоммунистическую тему.

colonelmarch про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 27 05
Великолепная книга! Автор - один из немногих достойных историков!

colonelmarch про Солонин: На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года (История) 27 05
Одна из двух книг Солонина, которую стоит прочитать.

prjanik про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 08 05
Это не история. Это винегрет от любителя побредить Буровского. Фамилию свою он оправдывает, буровит черт-те что.

RusD про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 08 05
Пол-книги восхищение Суворовым и Солониным (что для "идейного белогвардейца" неудивительно)
Треть книги перевранные даты и путаные факты, оборванные цитаты (из Мельтюхова, например). Небрежность или что?
В оставшейся части есть несколько интересных мыслей, в том числе, опровергающая предыдущие высказывания.
Так что стоит ли разгребать "навозну кучу", или лучше почитать кого-нибудь другого - решайте, но не говорите, что Вас не предупреждали :)

smerin про Солонин: 22 июня. Анатомия катастрофы (История) 02 05
отлично! Без штампов. пропаганды. реальное иложение и обьяснение событий. Автору респект!

alexu22 про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 06 04
В первых книгах автор самоповторами не страдал... Сам научился или подсказал кто? Небрежность невероятная, все ляпы трудно назвать опечатками, но... все равно понравилось. Неплохо пишет.
А если что-то автор "неявно оправдывает" - ну не любит он Сталина, но и Гитлера он тоже не любит и про англичанку, которая гадит - тоже есть несколько ласковых слов. Всем досталось.

yossarian про Дайнес: Правда о штрафбатах — 2 (Биографии и Мемуары, О войне) 11 03
fixx: ЦИТАТА: "А где искать первую часть-то? "
- Первая - это книга Пыльцина. Автор сам командовал одним из штрафбатов.

fixх про Дайнес: Правда о штрафбатах — 2 (Биографии и Мемуары, О войне) 11 03
А где искать первую часть-то?
И еще - с такими обложками в основном выходят ревизионисткие творения либералистов. Хотелось бы ошибиться...
Олег

wotti про Дайнес: Правда о штрафбатах — 2 (Биографии и Мемуары, О войне) 07 03
Hrundell
Пока живы очевидцы - задача сохранить и донести правду о том, что они пережили и как это НА САМОМ ДЕЛЕ было. Поэтому, чем больше таких книг - тем лучше ))

Hrundell про Дайнес: Правда о штрафбатах — 2 (Биографии и Мемуары, О войне) 07 03
Книга нужная.Но что толку?Зомбоящик все равно лидирует...

denlos про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 02 03
хорошая книжка,
местами конечно автор высказывает свои предположения, но довольно аргументировано - и можно не соглашаться, т.к. документов мало, даже газеты за несколько месяцев 41 года засекречены - не смешно ли?
Защитники дедов - такие как "Яко"
если ваш дед -Сталин и Мехлис, то приговора суда на них мало.
а мой дед погиб на Ханко - и вот спрашивается кто его туда послал и зачем? И даже могилы нет.
И сколько родственников в блокаду погибло - но за это ни с кого не спросили, никто за это из коммунистов не ответил.
Сколько не погребенных до сих пор на Карельском по лесам лежит? Съездили бы, захоронили бы человек пять по-человечески, глядишь перестали бы тут ядом плеваться.

Скаут про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 28 02
Автор последнее время что-то очень много публикуется, и, несмотря на нехорошую привычку переносить куски текста из одной книги в другую слово в слово, это ведёт, видимо к определённой небрежности и ошибкам, не говоря уже об опечатках. Это - минус. В остальном всё на мой взгляд вполне логично и вменяемо. Мне понравилось. Тем, кто считает нас самыми героическими, гуманными, гениальными, правыми в прошлом, настоящем и будущем - не понравится.

Karl-Ieronim про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 24 02
весеннее обострение что ли? Ну и сборник букв... ппц. В топку, даже деревьевья стало жалко после сего опуса.

swathe про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 23 02
Для человека,объявляющего себя историком,книга безобразная,невероятное количество откровенных ляпов.То у него Гудериан погибает как участник антигитлеровского заговора (с тем чтобы в середине 50-х воскреснуть и написать мемуары "Воспоминания солдата"),то командующий 2-й ударной армией генерал Власов сдается в плен в 1941 г. (!),то танки Т-40 у него становятся средними весом более 20 т.,то снисходительно корит Суворова:"...Вот Виктор Суворов судорожно доказывает исходную агрессивность СССР в конце 1930–х годов… И это вызывает улыбку у историка: ну что ломится в открытую дверь?! СССР и создавался как плацдарм для завоевания мирового господства. Суворов приводит только отдельные, поздние примеры, не более..." (интересно,а когда он сам впервые об этом написал?По-моему,в этой книге он впервые заговорил о Второй мировой войне.Легко "улыбаться историку" когда задолго за тебя все уже написано и разжевано).Много еще откровенного бреда,всего и не упомнишь.Вывод:прочитал кое-что у Виктора Суворова,кое-что переписал у него,но поскольку ничего не понял,то и переписал с ошибками.

софомах про Гогун: Правда Виктора Суворова [Сборник] (История) 18 02
Когда то я читал "легенды" и смеялся с восхищением.
Потому читал уже с откровенной скукой философские потуги. А потом услышал этого урода на радио. Там урод, по другому его назвать не могу, кривлялся в передаче и ему один из слушателей задал вопрос - Уважаемый, вот тут вы пишете, что в тыл немцам забрасывались диверсионные группы из которых один, должен был пойти в местные оккупационные власти и сдать остальных, чтобы таким образом втереться в доверие. Дальше вы рассказываете, что таким образом один персонаж сдаёт своего любимого(ую) (не помню кто там кого сдаёт, главное душещипательный драматический любовный накал). Уважаемый автор, откуда вы это взяли? На что автор мастерски вынимает кролика из шляпы и отвечает, что взял это из своей головы. И пытаясь оправдаться использует мастерский ход - но ведь такое могло быть! Резуноид во всей красе, запредельный подлец. И радио есть архив, и там этого выродка можно послушать.

maslm про Буровский: Великая Гражданская война 1939-1945 (История, Публицистика) 13 02
Книжка, по своему любопытная, но фактически тихой сапой неявно оправдывает

adcher про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 01 01
Автору желательно отслужить в армии хотя бы пару месяцев, чтобы не писать такой бред. Учитывая прошлое автора, то можно понять его отношение к Сталину и тд, но нельзя передергивать факты таким образом!
Для автора
1) Про танки и их падеж. Танковая дивизия потребляет в день минимум 200 тонн топлива и 200 тонн другого оборудования. Если перерезать подвоз, то любая танковая дивизия, какой бы сильной она не была, встанет через 12 - 36 часов и техника будет брошена. Кончаются снаряды и горючее. Это СТАНДАРТНЫЙ норматив.
Вы в своей книге очень досконально описываете, как немцы перекрыли подвоз оборудования и ГСМ, и что у танков РККА была одноразовая заправка (военный стандарт в т.ч. во всех западных армиях)! Подвоз не открыли до 26 июня и танки пришлось бросить...
2) Про "тупые атаки" немецкой пехоты одними МехКорпусами. Танковая дивизия в атаке движется в среднем со скоростью 20 - 25 км/ч. Стрелковая дивизия движется со скоростью 3 - 7 км/ч. Когда немцы сосредоточив удар против слабейших частей РККА пробили клин, вышли на оперативный простор и стали угрожать подвозу приграничных соединений, то эти прорывы стали затыкать мобильными МехКорпусами, так как СтрелкКорпуса просто не успевали за немцами. Немецкая мобильная пехота с САУ прикрытия танкового клина приняла эти МК на себя и дала танковым дивизиям вермахта возможность идти дальше и перерезать снабжение РККА. Начался падеж танков и техники МК РККА. После чего маломобильные СК уничтожались по очереди.
Это классика стратегии обезоруживающего удара, другие примеры такой атаки - Операция Багратион 1944 г, Операция Инчон Корейской войны, Операция Шторм 1995 года.
3) Про связь и трусость комсостава. В случае атаки, в которой происходит прорыв и части заняты оперативными действиями начинается "потеря связи". Информация снизу до штаба корпуса идет даже в 2009 году около 30 минут (Финская армия). Если ситуация на разрозненном поле боя меняется быстрее, то начинается несоответствие получаемой информации и происходящему, и "части теряются", т.е вычеркиваются из планов командования. Командование РККА сделало все по уставу.
В случае разгрома бригады/дивизии - комсостав и критичные специалисты должны быть эвакуированы в соответствии по крайней мере с Полевым Уставом Финляндии. Если же нет возможности помочь соединению, то после этого спасение есть дело самих спасаемых.
Эсли автор не знает этих фактов, то писать на военную тематику ему явно преждевременно. Если же он знает эти факты, то без слов.

Joel про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 24 11
Веллер довольно внятно и спокойно озвучил основные суворовские тезисы. Комментировать тут особо нечего, но поцреоты расстарались. За это мы и любим этих забавных тварей, нес па?
p.s. Порадовал комментарий пламенного родинолюбца, сбежавшего в Канаду на учебу вместо того, чтобы честно отслужить в российской армии положенный срок. Ай-яй-яй, стыд-то какой! Что ж ты, пидор, Россию не любишь? А ну быстро назад и записался добровольцем в первом же военкомате!

Дейдре про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 24 11
вслед за резуном? передергиваем-с? хотя точки зрения, бытующие в России показаны неплохо:)

olegych76 про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 08 09
Странно, что Веллера все еще читают. Самозабвенный павлин, забрызгивающий все и вся собственным словоблудием.
Лет этак через десять он сменит Радзинского вещая свои фантазии на тему судеб.
Даже в коротком рассказе пустозвонство.

Igor_M про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 07 08
Было сказано:
Все кто пришёл в армию и спецслужбы до 91года приносили присягу СССР. Многие до сих пор служат. Вот они все предатели...
Не согласен. Присягу принимал в 1987(87-89 весна). Цитирую:
Я всегда готов ПО ПРИКАЗУ Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик...
То есть если нет приказа правительства - не обязан. Приказа не было - ни от Горбатого (самому против себя) , ни от ГКЧП - те тоже сопли прожевали, и ни приказа, ни воззвания к воеенослужащим запаса не было. И присяга в таком случае для военнослужащего запаса не срабатывает. И вообще не сработает. Присяга - это обязательство. Присяга обязует тебя действовать ПО ПРИКАЗУ. А если рыба с головы гниет - приказа по определению не будет. А такой вариант обговорить можно только в конституции - допустим, каждый имеет право выступить (в том числе с оружием в руках) если конституционный строй нарушен.

oleoz про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 06 08
Как по мне, так не важно, планировал Сталин на Германию (в качестве самообороны или просто расширяя территорию социализма), или не планировал.
А вот предательства Резуну простить нельзя.
И аргументы что "страна развалилась, а военные служат победителям" смехотворны.
Да, я служил в армии, демобилизовался в 89, когда процесс развала страны (под названием "перестройка") уже был запущен.
Да, я считаю что развел СССР - преступление.
Но что мне было делать, брать в руки автомат и идти ГКЧП защищать?
В то время это уже было поздно, да И ГКЧП было какой-то смехотворной попыткой страну спасти, больше похожей на провокацию.
Именно такие как Резун, только оставшиеся в СССР и развалили страну.
А военные и работники спецслужб, продолжающие служить в России после присяги СССР - был ли у них выбор?
Преступники и предатели не те, кто выполняют приказы, а те кто отдает их.

софомах про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 06 08
Хе-хе. Веллер обсуждает Суворова. И если Суворов то вполне понятен тем на кого работает и зачем. Простой вопрос, кто вправду верит, что англичанам нужны были БЫВШИЕ шпионы на содержании? Просто так из благородства, или ктото действительно верит, что элиты стран Нато сражались против Империи Зла? Обсуждать с такими что-то бессмысленно. Нельзя судить не попробовав, для граждан(!) это страны Суворов имеет вполне адекватную оценку, это отличный работник государства соперника на идеологическом фронте. Причем надо понимать, что нам бы таких поболее, но только через границу. Плеваться с пафосом в лицо Маннергейма почему то никому не приходит в голову, каждый солдат своего маневра.
А вот господин Веллер по радио (http://www.radiorus.ru/audio.html?id=868340&doc_type=tvp&doc_id=229311) озвучил свои мысли. Если кому что-то за светоча философии или за кого он там себя выдает непонятно, то опять же, о чем тут разговаривать?! Когда говорят на уровне эмоции это даже вопросы не веры, а культуры и цивилизаций, пропасть.

Star-zan про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 06 08
Про предателей. Все кто пришёл в армию и спецслужбы до 91года приносили присягу СССР. Многие до сих пор служат. Вот они все предатели. Страны нет, а они служат победителям. Чем они лучше Резуна. Тот же Примаков сдал кучу гостайн и ничего, живёт не тужит. Про Горбачёва, Шеварнадзе вообще молчу. Все аргументы анирезунистов сводятся к банальному - "сам дурак". Это всего лиш говорит об умственном уровне этих индивидумомов. А про то, что Сталин хотел захватить полмира, паредлагаю другую мантру: Пётр 1 -козёл, козёл, козёл. Тоже захватнические войны вёл, мерзавец. Про Наполеона вообще молчу, полный урод был. Веллер порой мыслит парадоксально, но это не повод вопить с пеной у рта и сыпать матами.

kerzik про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 06 08
За пидора ответишь JOEL! Я не куда не сбегал) Просто служить родине можно по разному. Лично я после обучения обязательно вернусь, просто я себя в не-России не ощущаю. Это моя родина. И этим все сказано А ты лучше за языком следи)))
PS: оправдания предательству нет!

Леонид Риттенберг про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 30 07
Как можно сравнивать пошлого убогого дурака Веллера с серьёзным писателем Суворовым?Вы это всерьёз???:)

Antipode2 про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 27 07
Ulenspiegel пишет: "Подробный разбор живёт здесь - http://community.livejournal.com/ledo_kol/90476.html, рекомендую ознакомиться."
к слову litl bro это сдаётся мне Дмитрий Шеин, автор книги о 3-й танковой армии ( http://www.labirint-shop.ru/books/201399/ ) и ещё нескольких книг.
Ну а от картины маслом "Марк Солонин в архивах" -- ржу не могу...

Ulenspiegel про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 27 07
М-да.... Не скажу, что автор врёт, цитируя архивные документы, но анализ их у него..... Странноватый.
Подробный разбор живёт здесь - http://community.livejournal.com/ledo_kol/90476.html, рекомендую ознакомиться.

Eretik про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 09 07
Отличная книга. Да, педриотам опять же не беспокоиться. Идите лучше тренируйтесь начальственный зад лизать.

Яко про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 09 07
Хотел покусать аффтара,но почитав комменты про енто и понял-не стоит,все уже сказано.чуть-чуть о поцреотах и колонии микроорганизмов по кличке arteume.Оказывается малолетние долбоебы(и конкретно arteume) знают сложные и красивые
слова-"апоплексический удар, инсульт, инфаркт"(если конечно не копируют из википедии)
Лучше,чем в Бессмертной Книге(долбообам не парится и не сучить лапками по клаве-это не из
Гофмана и даже не из Солонина-это из "Двенадцати стульев")не сказать:"Мадмуазель Собак слыла
культурной девушкой:в ее словаре было около ста восьмидесяти слов.При этом ей было известно
одно такое слово,которое Эллочке даже не могло присниться.Это было богатое
слово:гомосексуализм.Фима Собак,несомненно,была культурной девушкой."
Ну,а если по теме-меня просто умиляет долбоебизм долбоеба по кличке arteume-он(оно,она,если
arteume является колонией микроорганизмов,тогда они или же все-таки она?)постит:"Зря
исходите жёлчью, поцреоты, историю вы изменить не сможете, а вот здоровье своё
подорвёте"(дальше нас ,нормальных людей,он стащает инфарктом,инсультом и т.д.).Эта фраза
просто бьет наповал,практически это эталон долбоебизма.
Начнем с первых БУКАВ- выражение "исходить жёлчью"обычно употребляется тогда,когда некий
субъект чего-то очень хочет,но не может,-к данному случаю это не применимо.Мы хотели
порвать,и порвать аргументированно,книгу ешки говнова-гофмана,и мы это сделали.
Историю мы изменять как раз и не хотим-этим занимаются разного рода долбоебы и долбоебики,но
у них не получится-чрезмерно тупые.
Забота о нашем здоровье трогательна,но опять же не к месту-заметно,что если коммент
истерический,то писал его долбоеб,и наоборот.
Да,колония микроорганизмов по кличке Тузик,прошу прощение у Тузика,оговорился,по кличке
arteume,употребляет странное слово "поцреот"и даже выделяет его двумя
запятыми(обращение!),жжет не по-деццки!Видимо она(колония микроорганизмов) считает,что таким
образом нас оскорбляет-но если это слово в переводе с языка колоний микроорганизмов на
русский означает "патриот"-то в среде нормальных людей это не оскорбление.Если с твоего
языка на русский это слово не переводится-то и оскорблением для нормальных людей не
является.Мы же,к примеру,говоря о тебе и тебе подобных,употребляем хорошие и понятные
русские слова.Например-ДОЛБОЕБ,или помягче-ПРИДУРОК,если нейтрально,то МУДАК или МУДИЛО-и
всем все понятно.
Как,камрады,толерантно получилось?

arexan про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 08 07
Есть и другие, в отличии от "ледокольной" непротиворечивые концепции ().
А Суворов (Резун) все за уши тянет к своей версии.
Интересно почему нет какого-нибудь писателя-историка майора Клосса под псевдонимом "Баторий" раскрывающего всю правду про Польшу. Как Польша лелеяла все вокруг захватить - лозунг "От можа до можа" вовсю звучал.
1. С РСФСР воевала.
2. У Литвы только кусок отгрызла, хотела всю подмять - Лига наций не дала.
3. В разделе Чехословакии учавствовала.
4. Против СССР искала подельников.
5. Против Германии надеялась на Францию и Англию - кто ж знал , что кинут, а Гитлер не испугается.
Наверное потому что взять с нее ничего и нмкому она даром не нужна.

justserge про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 08 07
2 arteume
"Идеи Суворова проникли и в худлит, а так как Веллер очень неплохо держит нос по ветру общественного мнения, следовательно, идеи Суворова основательно укрепились в сознании каждого ... россиянина."
Ну разве так можно, arteume? Делать какие-либо выводы на основании направлении ветра и носа Веллера? На основании того, что Веллером написан рассказ о Ледоколе, делать вывод о состоянии сознания каждого РОССИЯНИНА - архипоспешно.
Историк обязан рассмотреть все факты:
1. Веллер родился в Каменец-Подольском, УССР, и состояние его носа может, например, говорить о торжестве идей Суворова в сознании пересiчного українця.
2. Веллер - гражданин Эстонии, и состояние его носа может говорить о торжестве идей Суворова в сознании lihtne eesti.
3. Веллер - гражданин Израиля, и состояние его носа - ну вы поняли логику моих рассуждений...
4. Веллер пишет по-русски, и вот, только в последнюю очередь, можно наконец говорить про нос Веллера и сознание рядового россиянина.
Вот как нужно строить выводы, arteume, учитесь.

arteume про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 08 07
Рассказ очень средний (ну разве можно написать нетленное прозаическое произведение на 14кб ХД), но он служит важным индикатором общественного мнения. Идеи Суворова проникли и в худлит, а так как Веллер очень неплохо держит нос по ветру общественного мнения, следовательно, идеи Суворова основательно укрепились в сознании каждого (пересичного) россиянина.

Antipode2 про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 08 07
Собственно я не понял что это? Это типа "худлит" как мужуки под водку трепались или чего? Если это публицистика -- то гавно это. А если худлит про мужуков с водкой -- то тоже бред.

orgish про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 08 07
статья интересная, освещаются все ляпы суворова но не отрицается главный вывод сделанный на этих ляпах.
ну и опять таки... старая песня про "многократно превосходящие силы" ссср, там и соотношения 2 небыло, где уж говорить про "многократность".
про разминирование мостов в 1941 году ни разу не встречал упоминаний ни у кого кроме суворова, да и пограничные реки были достаточными преградами для пересечения войсками лишь на юге, в тоже время неоднократно встречаются упоминания про взорванные мосты через березину, через даугаву, через неман. между тем в войну неоднократно и наши войска и союзники захватывали неповрежденными немецкие мосты, видимо их тоже разминировали?

orgish про Солонин: На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года (История) 08 07
в первые сутки войны было потеряно очень мало самолетов, это просто статистический факт. а большая часть авиации была потеряна в воздушных боях и уже собственно в условиях военного времени, при отступлении войск, при ударах по аэродромам при отсутствии ПВО итп. самое главное что было потеряно 22 числа - управляемость, фактически командующий ВВС не контролировал оные ВВС чуть меньше чем никак, бездарное управление войсками - закономерный итог.

orgish про Солонин: 23 июня. «День М» (История) 08 07
бред с военной точки зрения, суворов хоть сроки взял более менее "разумные" - 5 июля если мне не иземняет мой склероз, там с натяжками можно многое допустить. но 23 июня это полный бред

Яко про Солонин: 23 июня. «День М» (История) 07 07
Уже дописывалО малолетних долбообах.зашевелились долбообики,видимо не нравится.А что собственно?Что я называю их долбообами?Похоже они с этим согласны.Им не нравится,что я называю их малолетними.И вот один долбооб пишет.что"ел совок"30-40 лет".Звездит конечно,но поверим на миг,что это так-ну и что он меньший долбооб?По мне так больший!Так вот почему эти долбообы есть малолетние(ДМ):1.зрелый человек высказывает свое мнение о книге тогда когда он ее прочитал,ДМ-смотрит только на название-и уже мнение готово.2.Долбооб малолетний не может понять даже аннотации или комментарии,он выхватывает из контекста даже не фразы-слова-и уже "ухватил Бога за бороду".3.ДМ не может понять суть претензий к автору.Вот к примеру-по настоящему поганной книгой солонина есть"весна победы".Но и эта и все остальные книги написаны бездарно,а малолетние долбообы не видят разницы между талантливой книгой и дрянно написанной(ну да-они же книги не читают).Ну дальше по мелочи-к примеру у ДМ может быть ссылка на википедию,ну и так далее.Вот поэтому я и говорю:малолетние,и это не оскорбление,а надежда на то,что они перерастут свой долбоибизм.Если мои аргументы понятны-на этом закончим,если слишком сложны-позовите родителей-пусть вам перескажут своими словами.Если и тогда не дойдет-совсем тяжко-значит налицо долбоибизм не возрастной,долбоибизм полный.Этакий пооолнеейший-супердолбоибизм.Если так нравится больше-не буду спорить.Уже дописал,как смотрю проявился еще один,ну как он себя описывает супердолбооб некто Antipode2.Вот что пишет этот мудель"Слышь ты, урод, мой ОТЕЦ (не дед -- ОТЕЦ) имеел за войну шесть орденов (не медалей -- орденов) и вторую группу инвалидности. И что?
Мой дядя имел за войну Красное знамя (обошлось без инвалидности). И что?
Другой дядя (муж тётки) имел Красную звезду и Отвагу -- и вторую группу инвалидности -- так и что?
Двоюродный брат мамы вообще имел Героя -- так и что?"Это просто клиника.Ты читать то умеешь? в моих комментах нет ни слова хулы на ветеранов Великой Отечественной,прочти это для себя вслух-ни слова!Коммент Antipode2-это яркий пример долбоибизма возрастного или полного-какая разница!

Antipode2 про Солонин: На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года (История) 07 07
Яко пишет: "PS Мой дед,прошедший от Сталинграда до Вены , Сталина и коммунистов НЕНАВИДЕЛ."Этож офуеть,крендель репрезентирует себя как 50-60 летнего-хрен с тобой сделаю вид,что поверю,но тогда вообще клиника-тогда ты полный долбооб,перерасти уже не выйдет"
Слышь ты, урод, мой отец (не дед -- отец) имеел за войну шесть орденов (не медалей -- орденов) и вторую группу инвалидности. И что?
Мой дядя имел за войну Красное знамя (обошлось без инвалидности). И что?
Другой дядя (муж тётки) имел Красную звезду и Отвагу -- и вторую группу инвалидности -- так и что?
Двоюродный брат мамы вообще имел Героя -- так и что?
Будь любезен -- не порть воздух в общественном месте, закрой своё вонючее ебло.
PS: И после этого люди удивляются и чего это Antipode вот таких .... прямо пидорами называет? А кто же этот Яко если не пидор?
PPS для Sediment'a на его "ничего кроме бездоказательной критики": а разве у Марка есть что критиковать? И разве у Марка есть хоть одно доказательство хоть чего-то?

Яко про Солонин: На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года (История) 07 07
ngeht-посмотрите мои комменты,где там есть претензии к суворову-резуну?Что написано бойко?так ведь бойко.Что можно по разному относится?ну так оно и есть. Ну а по делу-так у Резуна подобной мерзости нет.А вашим дедам предложите прочесть-Солонин:"Весна Победы. Забытое преступление Сталина"-а потом поинтересуйтесь их реакцией,кстати вот такой риторический вопрос (касается он не вас ,а малолетних долбообов)-вы вообще-то читаете книжки кои комментируете?Похоже вас хватает только на название,если в названии стоит "преступление сталина"значит не согласные с книгой -сталинисты.Вот это и есть малолетний долбоибизм!Вот туу некто пишет-"Мы, жившие по 30-40 лет в СССР, наелись совка. Больше не хотим.
PS Мой дед,прошедший от Сталинграда до Вены , Сталина и коммунистов НЕНАВИДЕЛ."Этож офуеть,крендель репрезентирует себя как 50-60 летнего-хрен с тобой сделаю вид,что поверю,но тогда вообще клиника-тогда ты полный долбооб,перерасти уже не выйдет

Яко про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 07 07
Оказывается малолетние долбоебы(и конкретно arteume) знают сложные и красивые
слова-"апоплексический удар, инсульт, инфаркт"(если конечно не копируют из википедии)
Лучше,чем в Бессмертной Книге(долбообам не парится и не сучить лапками по клаве-это не из
Гофмана и даже не из Солонина-это из "Двенадцати стульев")не сказать:"Мадмуазель Собак слыла
культурной девушкой:в ее словаре было около ста восьмидесяти слов.При этом ей было известно
одно такое слово,которое Эллочке даже не могло присниться.Это было богатое
слово:гомосексуализм.Фима Собак,несомненно,была культурной девушкой."
Ну,а если по теме-меня просто умиляет долбоебизм долбоеба по кличке arteume-он(оно,она,если
arteume является колонией микроорганизмов,тогда они или же все-таки она?)постит:"Зря
исходите жёлчью, поцреоты, историю вы изменить не сможете, а вот здоровье своё
подорвёте"(дальше нас ,нормальных людей,он стащает инфарктом,инсультом и т.д.).Эта фраза
просто бьет наповал,практически это эталон долбоебизма.
Начнем с первых БУКАВ- выражение "исходить жёлчью"обычно употребляется тогда,когда некий
субъект чего-то очень хочет,но не может,-к данному случаю это не применимо.Мы хотели
порвать,и порвать аргументированно,книгу ешки говнова-гофмана,и мы это сделали.
Историю мы изменять как раз и не хотим-этим занимаются разного рода долбоебы и долбоебики,но
у них не получится-чрезмерно тупые.
Забота о нашем здоровье трогательна,но опять же не к месту-заметно,что если коммент
истерический,то писал его долбоеб,и наоборот.
Да,колония микроорганизмов по кличке Тузик,прошу прощение у Тузика,оговорился,по кличке
arteume,употребляет странное слово "поцреот"и даже выделяет его двумя
запятыми(обращение!),жжет не по-деццки!Видимо она(колония микроорганизмов) считает,что таким
образом нас оскорбляет-но если это слово в переводе с языка колоний микроорганизмов на
русский означает "патриот"-то в среде нормальных людей это не оскорбление.Если с твоего
языка на русский это слово не переводится-то и оскорблением для нормальных людей не
является.Мы же,к примеру,говоря о тебе и тебе подобных,употребляем хорошие и понятные
русские слова.Например-ДОЛБОЕБ,или помягче-ПРИДУРОК,если нейтрально,то МУДАК или МУДИЛО-и
всем все понятно.
Как,камрады,толерантно получилось?

Karl-Ieronim про Веллер: Ледокол Суворов (Публицистика) 07 07
Передёргивает не по-децки, профессионально (примеры даже лень приводить - на есть каждой странице опуса, причём начиная с первой). Ложь, облачённая в тогу полу-правды действует на неокрепшие умы сильнее. Руки помыл после прочтения. Хотя как прививку -читать стоит.

slp про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 07 07
Отлично ! Читать всем ! Особенно малолетним дебилам мечтающим о великом СССР. Мы, жившие по 30-40 лет в СССР, наелись совка. Больше не хотим.
PS Мой дед,прошедший от Сталинграда до Вены , Сталина и коммунистов НЕНАВИДЕЛ.

Alkena про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 07 07
dmitry_cat именно потому что дедов мало осталось разоблачения и поперли,не надо хаять память предков, великая война и великие жертвы

dmitry_cat про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 07 07
Из самых простых соображений -
2009-1941 = 68
18+68 = 86
Средняя продолжительность жизни что-то около 65. Фронтовики до 60 доживали, но не многие - основная масса ушла в середине 80-х.
Так что, до сих пор не понятно, почему именно сейчас хлынула эта волна "разоблачений"?

ngeht про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 07 07
2 Яко - про дедов сами придумали, или таки на вас все ваши деды такую роль возложили? Мои, например, не смотря на вполне себе славный боевой путь в книгах того же Суворова ничего обсерательного не усмотрели и к Сталинским временам большой любви не питали.

Яко про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 07 07
Как тяжко с дураками,им втолковываешь,что некто солонин обсерает своими опусами наших дедов,а малолетний долбооб пищит-"Подонкам мечтающим о возрождении СССР и новом Сталине."Деточка- .издуй на горшок и спать.

Sediment про Солонин: На мирно спящих аэродромах... 22 июня 1941 года (История) 23 06
От противников Солонина опять ничего, кроме бездоказательной критики.

Quato_Lives_Again про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 26 04
Ещо одну часть Правды...
Писать с большой буквы П, произносить с придыханией.
Пфуй, лизоблюди.

lesnik77 про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 26 04
Еще одна ЧАСТЬ правды. Всю правду пожалуй никогда не узнаем.

Karl-Ieronim про Солонин: 25 июня. Глупость или агрессия? (История) 23 03
Тому кто сканировал и выложил книгу: разве нельзя было нормально сделать? Зачем тратить время на сканирование в дежавю да ещё по 2 страницы?! Ведь время на труд почти тоже, а читателей в 5 раз боьше.

gkirok про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 17 01
очень интересная книга, дающая много информации для размышления, и объясняющая причины разгрома 1941 года
to atlog: вы книгу читали ?
1) трусость и бегство комсостава ничего общего с диссидентством не имеет, диссидентство это смелость пойти против системы а не бегство с поля боя
2) "На сколько помню по различным мемуарам, проблемой было плохое снабжение и отсутствие средств коммуникации. Были самолеты, танки, минометы и т.п. - не было бензина, боеприпасов, еды, медикаментов. Потому их и бросали- без горючего далеко не уедешь." - собственно большинство мемуаров было написано генералами которым нужно было объяснить причины поражения и отвести подозрения от себя, в книге же Солонина описано кол-во припасов с указанием документальных источников, то что припасы не были использованы а были брошены вместе с техникой и является признаком бегства.
3) "А танки вообще не могли преодолевать водные преграды- поэтому если мост разбомибили- все, приехали." - как советские войска отступают так все мосты немцы разбомбили, а в то же время немецкие войска переправляются по тем же мостам без проблем. читаем книгу
4) "И самое страшное- почти не было радиосвязи. Секретные пакеты и морзянка, в лучшем случае." написано же что было в больших кол-вах чем в немецкой армии, то что никто не стал пользоваться связью одна из проблем.
5) "При обнаружении противника немцы должны были окопаться, а наши - уничтожить противника штыковой атакой." - это вы где про такую доктрину узнали ?
6) "А насчет бегства военначальников - так их директивно вывозили, чтобы было кому возглавить новую армию." - а это откуда тоже из мемуаров ? а нахрена такие генералы нужны ?

atlog про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 12 01
Хорошо, но мешает идеологизированность. При чем тут трусость комсостава, комиссары, сталинский гнет.Можно подумать, в армии сплошные диссиденты служили. На сколько помню по различным мемуарам, проблемой было плохое снабжение и отсутствие средств коммуникации. Были самолеты, танки, минометы и т.п. - не было бензина, боеприпасов, еды, медикаментов. Потому их и бросали- без горючего далеко не уедешь. Был факт - немцы захватили 600 самолетов - не на чем было взлетать. А танки вообще не могли преодолевать водные преграды- поэтому если мост разбомибили- все, приехали.
И самое страшное- почти не было радиосвязи. Секретные пакеты и морзянка, в лучшем случае.Радиопередатчики были запрещены, чтобы шпионы ничего передать никому не могли. Т.е. ситуация менялась быстро, но реагировать на нее просто не успевали.
На учениях довоенных на такие мелочи как-то не обращали внимания, видимо. Ну и еще- отсталая военная доктрина. Готовились, как водится, к прошлой войне, а не к будущей. При обнаружении противника немцы должны были окопаться, а наши - уничтожить противника штыковой атакой. И шли на пулеметы героически со штыками.
В общем, ошибки были осознаны постепенно и наступил в войне перелом. А насчет бегства военначальников - так их директивно вывозили, чтобы было кому возглавить новую армию. А старую просто бросили- в России людей никогда не считали.

Karl-Ieronim про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 20 12
Передёргивний масса. Но ценность книги в том, что впервые были названы истинные причины 41г. А именно: 1)трусость комсостава и отдельных(до 3млн чел) бойцов; 2)низкий уровень подготовки комсостава (офицером в мирное время быть почОтно, а на войне...). Другими словами: лев во главе стада баранов всегда сильнее барана, во главе стада львов.
Кто сомневается -рекомендую прочитать МЕМУАРЫ рядовых-мл.литёх или тех, кто был в плену. А Сталин тут не причём - армии было всё, но уроды просрали то, что им народ. А величие Сталина в том, что понимая нашу историю, он дал армии во много раз больше, чем надо, понимая КАК в России воюют.

evgen007 про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 20 11
"Следствием такого метода проверки истинности является закон, сформулированный А.Н. Колмогоровым: (Сб. Колмогоров в воспоминаниях под ред. А.Н. Ширяева, М.,Физматлит, 1993, стр. 377)
"Если из высказывания P следует Q, и Q приятно, то P истинно." " (с)
Мне кажется, что автору было интересно не как ему приятно, а как на самом деле.

slp про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 20 11
to Jolly Roger и прочих.
Как же коммуно-фашисты ненавидят Суворова !
'В. ДЫМАРСКИЙ: Здесь вам пишут, Марк: "Ваши книги, - пишет Лев Орбах, электрик из города Волжский, - подтверждают все, о чем пишет Суворов, но при этом вы всячески от него открещиваетесь и все время бездоказательно говорите, что он не прав. Почему?".
М. СОЛОНИН: Замечательно. Я воспользуюсь этим прямым эфиром. По
непонятным мне проделкам, на задней странице моей книги "25 июня" появилась какая-то феноменальная аннотация издательства, в которой было написано, что Марк Солонин, который числился сторонником Суворова, теперь начисто его разоблачил. Откуда взялась эта аннотация, господа, я не знаю. Все, что я мог сказать руководству издательства, я сказал. Естественно, мои разговоры не могли сильно повлиять, и мне ответили, что твой текст мы не трогали, а аннотация эта наша аннотация, как хотим, так и пишем. Непонятно мне, откуда взялось такое ощущение. Ровно двенадцать часов назад я закончил очередную большую статью для сборника "Правда Виктора Суворова", никогда я фактически не отрицал позицию Виктора Суворова и, как мне кажется, даже во многом ее, имея возможность доступа к большему источниковому массиву, только что подтвердил. Мне просто непонятно, откуда такое мнение сложилось у уважаемого читателя. Безусловно, все, что было сказано Суворовым по поводу агрессивности сталинского режима, по поводу того, что Сталин планировал вторжение в Европу, что это вторжение должно было начаться не вообще когда-то, а летом 1941 года, с этим я полностью и целиком согласен и многократно в своих книгах это подтвердил.'
to Grigoriy
1) Чему не верите
2) Обсирать оппонента - это метод ведения дискуссии коммуно-фашистов ?

Jolly Roger про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 20 11
Очень интересное опровержение Суворова, которое (судя по упоминанию в "Святом деле") заставило его почесать репу... :)
Солонин с цифрами доказывает, что потери от внезапного первого удара были совершенно не критическими и не уничтожили боеспособность РККА. Боеспособность эта "растаяла" в ходе приграничных боёв, т.к. начался выражаясь грубо великий драп. Первым драпало начальство, а за ним, бросая танки, орудия и винтовки, бойцы. Причиной тому - ситуация, когда армия, выстроенная на страхе перед государством, оказалась в ситуации, когда этот страх перестал работать.
Клин был выбит клином. По образному выражению Солонина, обручи страха были сбиты и бочка армии развалилась.
Рекомендую всем, интересующимся историей 1941 года. Много цифр и данных. К сожалению, схемы в файле плохо читаемы... Пожалуй, поищу в бумаге.

rr3 про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 18 11
Это первые две главы первого издания первой книги Солонина, переизданной позже под другим названием.

John Shade про Солонин: 22 июня, или Когда началась Великая Отечественная война [= Бочка и обручи] (История) 18 11
Это можно удалить, т.к. является фрагментом (первой главой) вот этой книги: http://lib.rus.ec/b/122374
Кто умеет, потрите :)