Руководство по подрывным работам и прочие книги двойного назначения

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 13:05 пользователем Ulenspiegel

Вопрос возник из-за книги

Руководство по подрывным работам (djvu)

Вкратце -есть мнение, что открытая публикация книг, содержащих информацию о взрывных работах, химии и технологии ВВ, диверсионной деятельности, криптографии, токсикологии ... ну, общий ход мыслей, думаю, ясен, может нанести ущерб безопасности общества. Поскольку планировал выкладку некоторого количества, как в "помощь писателю-альтернативщику", так и "для реалистов, изучающих АК", прошу All высказаться. Выкладку пока приостанавливаю....
Да, таки "Поваренная книга террориста" и "Как стать кулхацкером за 21 день" предметом обсуждения не является.

Комментарии

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 13:18 пользователем pkn

Мнение - проигнорировать. Выкладку - продолжить (включив в неё "Поваренную книгу террориста" и "Как стать кулхацкером за 21 день" ). Решать за других что они не должны читать - прекратить. Каждый баран висит за свои собственные ноги ©.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 13:48 пользователем BiblioManiak

А криптография-то вам чем не угодила?

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 23:37 пользователем Ulenspiegel

Хорошая криптографическая защита делает неэффективной систему оперативно-разыскных мероприятий. Или - менее эффективной, по крайней мере.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 00:33 пользователем Psixo

Так же как и крепкая метталическая дверь мешает обыску или задержанию подозреваемого. Потому не место железным дверям на входах в ваши квартиры! Да!

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 02:18 пользователем Ulenspiegel

Psixo написал:
Так же как и крепкая метталическая дверь мешает обыску или задержанию подозреваемого. Потому не место железным дверям на входах в ваши квартиры! Да!

Хе... Вы таки будете смеяться, но поинтересуйтесь, исходя из каких соображений двери квартир советской постройки открываются исключительно внутрь квартиры... :)

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 03:37 пользователем Anarchist

Официально - по правилам пожарной безопасности.
И (по той же причине) сейчас должно быть также.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 05:34 пользователем jno

Anarchist написал:
Официально - по правилам пожарной безопасности.

По правилам пожарной безопасности, ЕМНИМС, должно быть строго наоборот...

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 05:45 пользователем Ulenspiegel

jno написал:
Anarchist написал:
Официально - по правилам пожарной безопасности.

По правилам пожарной безопасности, ЕМНИМС, должно быть строго наоборот...

Нее, именно по ним, родимым. Дабы облегчить вышибание двери пожарным расчетом :)
Но мы-то знааем.... :)))

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 04:53 пользователем Anarchist

Ulenspiegel написал:
Дабы облегчить вышибание двери пожарным расчетом :)

ЕМНИП упоминалось также что-то типа "во избежание блокирования соседних дверей и загромождения выходов.
И это куда актуальнее "вышибания дверей".

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 08:58 пользователем ew

Вот, кстати, информация к размышлению:
...Федеральный список экстремистских материалов и сайтов, содержащих экстремистские материалы, подлежит размещению в международной компьютерной сети Интернет на сайте федерального органа государственной регистрации. Указанный список также подлежит опубликованию в средствах массовой информации.
Операторы (провайдеры) связи, предоставляющие доступ к международной компьютерной сети Интернет на территории Российской Федерации, обязаны в течение 30 дней со дня включения экстремистского материала или сайта, содержащего экстремистские материалы, в федеральный список экстремистских материалов и сайтов, содержащих экстремистские материалы, прекратить доступ к ним. ...
http://www.duma.gov.ru/
Смотрим законопроект № 60203-5.
Я понимаю, мне сейчас объяснят, что полностью закрыть доступ к сайту невозможно. Полностью невозможно, но осложнить его так, чтобы отсечь 90 процентов пользователей библиотеки (которые не владеют специальными навыками) - это запросто.

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 09:07 пользователем red-fox

ew написал:
Вот, кстати, информация к размышлению:
...Федеральный список экстремистских материалов и сайтов, содержащих экстремистские материалы ...
http://www.duma.gov.ru/
Смотрим законопроект № 60203-5.

Можно сразу ссылку? А то искать откровенно влом.
Также - это рассматривается или уже принято?

+ что подлежит сжиганию на костре? Т.е. что является "экстремистским"? Справочник пиротехника (пилота) или Коран?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 09:11 пользователем Mylnicoff

http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/
Вот только не подчиняется эквадорский сайт российскому законодательству. Надо искать аналогичный список эквадорского минюста. Почему-то уверен, что его не существует.

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 12:54 пользователем red-fox

Операторы (провайдеры) связи, ... обязаны ... прекратить доступ к ним

Разговор идет о массовом блокировании доступа к Либрусеку на территории РФ. Т.е. цель не сайт, а пользователи.

(за список спасибо, будем просвящаться)

UPD : Просвятился. Экстремистский у нас Коран (тексты идеологические). Памятки взрывнику в списке не значаться. Вывод - блочить за экстремизм-взрывчатку нас не будут. Могут за что-то еще. У нас всего много =/ Так что Колесникову и Ко придется искать и качать сюда ультра-левые и происламские тексты.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 14:22 пользователем fox400

Кому надо тот найдёт...расползлось уже это и по сети,и по компам...
А озабоченность после пожара...поздновато...;)
Лучше пусть сначала прочитают,чем попробуют...может кому и не захочется...

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 14:31 пользователем AnGord

Между "прочитать" и "сделать" довольно большое расстояние (частенько еще больше удлиняющееся в результате различного рода травм).

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 15:10 пользователем aina

Я против. Кому надо - пусть поищут в других местах.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 15:44 пользователем Aristarch Platonov

aina написал:
Я против. Кому надо - пусть поищут в других местах.

А, почему собственно против? Я считаю, что надо или всё запрещать, или всё разрешать — правила должны быть одни для всех. Ведь выкладывают сюда много всякого мусора — например литературу на религиозную тематику, которая для неокрепших и не подготовленных умов представляет собой намного больше опасности, или совершенно немыслимую чепуху о хиромантии, НЛО, астрологии и прочую галиматью — но ведь ни у кого это никаких возражений не вызывает. Так почему-бы не выкладывать литературу по подготовке террористов, или изготовлению атомной бомбы в домашних условиях? Какая в сущности разница? Нет, разница наверное всё-таки даже есть — литература на предложенную тематику хотя-бы несёт в себе некоторую практическую, и полезную для общего развития информацию, в отличии от к примеру от такой глупой и бессмысленной книги, как библия, польза от познания которой приближается к нулевой отметке, и не стоит даже тысячной доли затраченного на её прочтение времени.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 15:31 пользователем Stager

Выкладывать обязательно. Вреда от такой литературы гораздо меньше, чем, скажем, от религиозной, а польза - несомненна.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 15:33 пользователем oldvagrant

Ой, я вас умоляю! Какова доля мостов, взорванных идиотами, среди всех взорванных? Или домов (газу напустить и прикурить не учитываем:)? 0%.

Не говоря уж о том, что без приличного количества нетривиальных химикатов (и мозгов) соорудить ВВ или взрыватель к нему нереально. Проще, по нашим временам, прикупить чего-нибудь готового.
Да хоть газовый баллончик. Хищные вещи века, однако. Кто-ж тут будет аммонал варить?

Я за выкладку. А то мы до сих пор хороших карт местности не имеем: в своем районе хрен сориентируешься. Досекретились.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 03:48 пользователем permeakra

>>Не говоря уж о том, что без приличного количества нетривиальных химикатов (и мозгов) соорудить ВВ или взрыватель к нему нереально.

Вы таки будете смеяться, но головастый школьник в состоянии сделать средней паршивости ВВ из того, что можно купить в хозяйственном и аптеке.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 16:06 пользователем oldvagrant

permeakra написал:
Вы таки будете смеяться, но головастый школьник в состоянии сделать средней паршивости ВВ из того, что можно купить в хозяйственном и аптеке.

Насколько я помню, самые простые ВВ обычно требуют непростые взрыватели. А то ВВ, что можно легко подорвать, весьма непросто изготовить. Ну и насчет хозяйственного и аптеки - тоже загиб. Старая байка. (Или приведите пример, может пригодится).

Опубликовано сб, 04/10/2008 - 04:12 пользователем permeakra

oldvagrant написал:
permeakra написал:
Вы таки будете смеяться, но головастый школьник в состоянии сделать средней паршивости ВВ из того, что можно купить в хозяйственном и аптеке.

Насколько я помню, самые простые ВВ обычно требуют непростые взрыватели. А то ВВ, что можно легко подорвать, весьма непросто изготовить. Ну и насчет хозяйственного и аптеки - тоже загиб. Старая байка. (Или приведите пример, может пригодится).

Вариант раз: йодистый азот. Нашатырный спирт + йод.
Во влажном состоянии относительно безопасен, в сухом взрывается от прикосновения. Удобен для детских шалостей.
Вариант два: перекись ацетона. Ацетон + перекись водорода (раньше её можно было взять в парикмахерских) + серная кислота (жидкость для заливки аккумуляторов).
Вариант три: магниевая или алюминиевая стружка + марганцовка.
на марганцовке же при желании можно делать порох, но дорого.
В магазинах удобрений можно купить калийную селитру, на ней можно делать порох и простейшие смеси типа "карамельки"

Так что при желании можно сделать много интересного. То, что я перечислил выше - в общем-то баловоство, с тротилом не сравнить, но интересных дел натворить можно.

Опубликовано сб, 04/10/2008 - 04:25 пользователем Ulenspiegel

Занудства ради - тут уже описывали способ изготовления простейшего объемно-детонирующего боеприпаса ;) В общем - последние реплики меня убедили окончательно. Забота о сохранении поголовья блондинок заставлет меня выложить на стол все карты, включая "Занимательную пиротехнику" и "Химию и технологию бризантных взрывчатых веществ" :)

Опубликовано сб, 04/10/2008 - 05:42 пользователем oldvagrant

to permeakra

Я, к сожалению, не химик и не могу с ходу отвергнуть варианты с йодистым азотом и перекисью ацетона. Концентрации, примеси... Может химики подскажут. Впрочем, зная характерные концентрации этих веществ, не трудно догадаться, что реально требуется ведро йоду или перекиси, а в масштабах пузырька кроме пшика ничего не будет.
Магниевая стружка+марганцовка многократно взорваны в свое время. Магния теперь нету, алюминиевая пудра вполне доступна, но марганцовка... Проект более реальный, но прежде чем вы наберете достаточное для серьезных дел количество марганцовки вас будут в лицо узнавать во всех окрестных аптеках. (Да, а Вы знаете школьников, не знакомых с этой системой? Раньше таких не было.)
Калийная селитра штука хорошая (правда не помню, какая теперь концентрация собственно селитры в удобрении и какие примеси), однако надобна и сера. И где ее взять?
По нынешней доступности разнообразных фейерверков никто подобными проектами заморачиваться не станет.

Еще хочу напомнить, что мы обсуждаем не возможности "головастых" школьников при должной настойчивости, а возможность для глуповатого недоросля зайти в аптеку\хозяйственный маг., не вызывая подозрений купить какие-то компоненты, слить\ссыпать их дома в кастрюльке и устроить апокалипсис в отдельно взятом подъезде\школе. Реально такой возможности нет. И думаю мы сильно недооцениваем контроль государства в лице ББ за продажей перспективных в этом отношении веществ.

Опубликовано сб, 04/10/2008 - 08:16 пользователем Bullfear

oldvagrant написал:
Калийная селитра штука хорошая (правда не помню, какая теперь концентрация собственно селитры в удобрении и какие примеси), однако надобна и сера. И где ее взять?

В том же самом магазине "Цветовод" :)

Опубликовано сб, 04/10/2008 - 14:49 пользователем permeakra

>>Я, к сожалению, не химик и не могу с ходу отвергнуть варианты с йодистым азотом и перекисью ацетона...

А и не отвергайте. Самый ходовые рецепты у хулиганистых юных химиков. Йодистый азот пользуется в основном для баловства типа на перемене пол перед учительской посыпать =). А вот перекись ацетона вариться иногда в количествах десятков грамм... Идиоты... Пальцы оторвать вполне хватит.

>>однако надобна и сера
Сера нужна как связующая. Без неё тоже рванёт, просто дозировать будет очень неудобно. ДЛя удобства можно пользоваться всякими "карамельками" =). (сахар+селитра, растворить, выпарить)

>>По нынешней доступности разнообразных фейерверков никто подобными проектами заморачиваться не станет.
Заморачиваются же. =). Впрочем, заморачиваются и не таким.

>>Еще хочу напомнить, что мы обсуждаем не возможности "головастых" школьников при должной настойчивости, а возможность для глуповатого недоросля зайти в аптеку\хозяйственный маг., не вызывая подозрений купить какие-то компоненты, слить\ссыпать их дома в кастрюльке и устроить апокалипсис в отдельно взятом подъезде\школе....
Пхе. Устроить апокалипсис в отдельно взятой квартире как раз не проблема. Правда, здесь нужны знания. Форма подачи всех рецептов как правило надёжно отсеивает идиотов, это верно.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 16:30 пользователем oldvagrant

И, кстати, сэр Тиль, что это за термин "книги двойного назначения"!??

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 23:50 пользователем Ulenspiegel

Ну, возьмём, например, герра Оксенгендлера сочинение, "Яды и противоядия". С одной стороны - познавательно, опять же - траванувшись чем-либо не особо быстродействующим, кто-то и про антидот вспомнить успеет. А с другой стороны.... Увидит какое-нибудь особо даровитое создание на пузырьке знакомую надпись "атропин", и решит соседку Тасю угостить... Ну забыло дарование клинические симптомы, книжка далеко, а Тася и пузырек - рядом. Да и из растительного сырья даже средней полосы можно столько всего приготовить.... В общем - аналог труб большого диаметра. Можно из них силосную башню соорудить, можно - газопровод, а можно что-нибудь сатанинское, типа РС-20 :)))
P.S. Да, я утрирую
P.P.S. Да, я знаю, что не получится :)))))

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 00:38 пользователем Psixo

Да. Двойное назначение. Прямо как с книжками по самообороне,изучив их можно разработать и применять опасные способы нападения на людей ...
Вот, ещё придумал,двойное назначение для Библии ... если сильно размахнуться,да как вдарить ею супостата по темечку ... ух,опасная штука,срочно изъять из всех церквей!
^_^ Надеюсь все поняли что это шутка ?

Опубликовано сб, 04/10/2008 - 01:39 пользователем n1kmz

Библия же в либрусеке электронная. Ей трудно дать по темечку.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 16:31 пользователем Stiver

Эту тему уже пару раз подробнейшим образом обсуждали, при желании можно поднять архивы. Общий результат был - выкладывать все.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 18:56 пользователем Hutt

Видимо, под понятием «книга двойного назначения» имеется в виду, что эту литературу можно использовать для совершения преступления. Так вот, совершают преступления конкретные люди, а не книги. Любую вещь можно использовать во вред и во благо. Пример - огнестрельное оружие: с помощью ружья можно убить и ограбить человека (это будет преступление), а можно уложить зарядом картечи вооруженного грабителя, забравшегося к вам в дом (это будет самозащита). Точно также, информацию по взрывному делу можно использовать как для терроризма, так и для партизанской борьбы с оккупантами. В каждом конкретном случае действие совершает человек, а не книга. Так что, любая подобная информация должна быть доступна всем читателям.

Ulenspiegel, выкладывай еще...

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 00:24 пользователем Ulenspiegel

Но, продолжая Вашу аналогию - человек, хранящий свое оружие ненадлежащим образом, совершает тем самым преступление. Не то страшно, что кто-то выучит это злосчастное "наставление" и подорвет-таки наконец Чубайса, а то, что какой-нибудь альтернативно одаренный начнет гремучую ртуть в домашних условиях получать. И ладно бы только ему ручки бы оторвало по самые гениталии - в конце концов, естественный отбор должен работать. Окружающие ведь пострадают....

Цитата:
Точно также, информацию по взрывному делу можно использовать как для терроризма, так и для партизанской борьбы с оккупантами.

Чесслово, не наезда ради, а только для удовлетворения собственного любопытства - а почему Вам в голову именно этот довод пришел ? :)

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 18:30 пользователем Hutt

Цитата:
Но, продолжая Вашу аналогию - человек, хранящий свое оружие ненадлежащим образом, совершает тем самым преступление. Не то страшно, что кто-то выучит это злосчастное "наставление" и подорвет-таки наконец Чубайса, а то, что какой-нибудь альтернативно одаренный начнет гремучую ртуть в домашних условиях получать.

Продолжаем аналогию - я забыл поставить свою машину на сигналку и оставил за углом. Машинку угнали, набили багажник взрывчаткой и подорвали ближайший супермаркет. Виноват ли я в данном преступлении? Я считаю - нет, потому что я его не совершал.

Так же и с оружием. Если я оставил дробовик в багажнике машины на парковке и зашел в супермаркет купить продуктов, то преступник может украсть его и пойти грабить магазины. Однако, я не чувствую своей вины в таком незаконном использовании моего оружия. Конечно, по закону я несу ответственность за небрежное хранение оружия. Поэтому я храню свою сайгу в сейфе. Но я делаю это только, чтобы не потерять лицензию на огнестрел. А не потому, что чувствую ответственность за то, что укравший у меня оружие преступник кого-то им убьет.

Ответственность за преступление несет конкретный преступник, который его совершил, а не тот, кто предоставил ему оружие. Вот мы продаем птуры и рпг Ирану и Сирии, а из этого противотанкового оружия потом хезболла подбивает израильскую бронетехнику. Израиль тоже продавал Грузии комплексы «Гермес», с помощью этих бпла корректировался артиллерийский огонь по осетинам и нашим военным. Так вот, разве в этих ситуациях Россия и Израиль несут какую-либо ответственность за убийства людей? Нет. Ответственность несут те, кто применяет оружие, а не те, кто его производит и продает.

Цитата:
Чесслово, не наезда ради, а только для удовлетворения собственного любопытства - а почему Вам в голову именно этот довод пришел ? :)

Потому, что ситуация «терроризм ИЛИ борьба с оккупантами» наиболее неоднозначна с разных точек зрения. Отношение человека к конкретному взрыву зависит от того, на чьей стороне он находится. С одной стороны - это будет терроризм против мирных жителей и сотрудников правопорядка, с другой стороны - партизанская борьба с оккупантами и их приспешниками. Не существует однозначно черных или белых ситуаций, все зависит от точки зрения участника. Так сказать, принцип относительности в применении к общественным явлениям. Каждый человек должен сам выбрать свою сторону в конфликте (с точки зрения своей морали или например своей выгоды) и в дальнейшем ее придерживаться. Или поменять, если ситуация изменилась в другую сторону.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 04:57 пользователем fуlhtq

Hutt написал:
Любую вещь можно использовать во вред и во благо. Пример - огнестрельное оружие: с помощью ружья можно убить и ограбить человека (это будет преступление), а можно уложить зарядом картечи вооруженного грабителя, забравшегося к вам в дом (это будет самозащита).

В общем правильно, но беспощадная статистика даёт неоспоримый результат - самое смертельное оружие - кухонный нож. Именно с его помощью совершается подавляющее количество преступлений.
Что же до литературы, то полагаю, что конечное слово должно остаться за владельцем ресурса. Совершенно понятно, что приналичии соответствующего "политического решения" или "социального заказа" организовать подляну ресурсу раз плюнуть Но самим подставлять его не стоит.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 20:17 пользователем Малолетний Д.

Ulenspiegel написал:
Вкратце -есть мнение, что открытая публикация книг, содержащих информацию о взрывных работах, химии и технологии ВВ, диверсионной деятельности, криптографии, токсикологии ... ну, общий ход мыслей, думаю, ясен, может нанести ущерб безопасности общества. Поскольку планировал выкладку некоторого количества, как в "помощь писателю-альтернативщику", так и "для реалистов, изучающих АК", прошу All высказаться. Выкладку пока приостанавливаю....

Ой вэй, не морочьте мне голову. Выкладывайте таки да полегонечку, соблюдая субботу.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 02:31 пользователем Ulenspiegel

Малолетний Д. написал:

Ой вэй, не морочьте мне голову. Выкладывайте таки да полегонечку, соблюдая субботу.

Zu Befehl, ребе ! :)
В первую очередь будут выкладываться книги, злоупотребить которыми можно, только имея в распоряжении ЧТЗ,
так что шансы остановить мою зловредную деятельность у All'а еще есть.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 20:18 пользователем pinochet

На государственном уровне, на государственные деньги несколько десятков тысяч человек, по меньшей мере в России, изучают взрывчатые и наркотические в-ва. Это студенты химических и медицинских вузов и факультетов. Не говоря уже про токсикологию и криптографию..

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 00:41 пользователем Psixo

В точку.

Опубликовано чт, 02/10/2008 - 23:49 пользователем livinsky

Ах , нам ещё самоцензуры не хватало !!

Если нами заинтересуются в связи с выкладкой книг "двойного назначения", ничто не мешает спецслужбам заменить их на соответсвующих "троянских коней", с инструкциями ведущими к гибели/разоблачению потенциального преступника

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 00:44 пользователем aaleo

Когда-то в детстве, я прочитал Жуль Верна "Таинственый остров". Там тоже описывается метод приготовления чего-то взрывчатого. Эту книгу значит тоже надо запретить. Я так думаю.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 01:17 пользователем IrWert

Да бросьте, все, кто качает эти самые книги двойного назначения давно уж у кого надо на карандаше... так что их публикация лишь облегчает работу органов...
:-)

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 01:24 пользователем Teolog

Тут явно отдельные личности возмущаются что эта информация может быть использована по прямому назначению, то есть для подрыва их любимого государства и квартир. Так вот примите к сведению, так называемые "терористы", всякие "асоциальные элементы", и прочие жуполы сми просто повод. Другое дело что она нафиг никому не нужна. Единственное применение подобной информации это критическия ситуация вводе ввода "международного миротворческого контингента" в ваш родной город, либо радостного сообщения по радио о том что социализм в отдельно взятой нашей стране вновь победил с разгромным счетом. Вооружение до зубов рядовых граждан, нисколько не увеличивает смертность в результате действий приступников, зато резко увеличивает социальную устойчивость, и внимательность госструктур к интересам граждан.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 01:44 пользователем Antar

Достоевский Ф.М. "Преступление и наказание" - книга двойного назначения, очень подробно описано как убить старушку, а учитывая опыт Раскольникова то и как при этом не попасться.
Так что предлагаю убрать и её, мало ли кто прочитает, можа какой студент с темными мыслями.:)

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 02:34 пользователем ew

ИМХО решающее слово принадлежит владельцу ресурса. Потому что трендеть на предмет свободы информации и свободной продажи топоров в магазине мы все горазды, но за нежные места будут брать именно его. Кстати, это будет чудесный и вполне законный повод для прикрытия ресурса. Нам это надо?

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 04:24 пользователем oleg235

цензуры быть не должно. все равно это бесполезно - кому надо, тот найдет...

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 04:53 пользователем magistral

Никакой цензуры быть не должно!!! Это путь к убийству ресурса!
А самоцензура - путь к САМОубийству.
Вот и вся разница.
Пусть хоть Либрусек будет вовеки Островом Свободы!

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 04:54 пользователем SinClaus

Мое мнение - выкладывать. Кроме может быть "поваренной книги", ибо в основном там чушь.
Могу кое-что из сохранившегося после краха системы тоже добавить по этой теме.

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 05:00 пользователем Ulenspiegel

SinClaus написал:
Мое мнение - выкладывать. Кроме может быть "поваренной книги", ибо в основном там чушь.
Могу кое-что из сохранившегося после краха системы тоже добавить по этой теме.

Буду весьма и весьма признателен. Больше всего интересует период Великой Отечественной. И "Наставления по производству полетов", преимущественно поршневых времен.
Ну, "поваренная книга" стала уже чем-то вроде "Некрономикона" :)

Опубликовано пт, 03/10/2008 - 05:00 пользователем gloom

Блин достали о чем спор?! Правилельству и тем кто стоит за ним не выгодно чтоб у обычных людей было оружие и знания как его производить думаю ето относится и к медицине и куче других дисциплин.
Оружие боевое не охотничье есть у армии, ФСБ, ментов - законно
преступников и всяких воротил и их СБ -незаконно
изредка у обычных людей чаше всего служивших в армии
наибольший шанс что посадят у обычных людей за защиту собственного имущества или жизни малого бизнеса...

чем шире распостранено оружие и информация тем меньше вероятность каких либо санкций

Страницы
X