От автора

Прошу удалить мою книгу "Колдовская компания"
http://lib.rus.ec/b/93513/
Автор

Поздно, матушка. Что в сеть было выложено - из неё уже не удаляется.

Поздно не бывает никогда, господа-товарищи ;-)

Бывает, только не сразу в это верится... :)))

Могу сказать тоже самое насчет и вашей точки зрения.

Вообще - да. Но не в данном случае... :)))

Поживем - увидим ;-)

Собственно, оно и так видно... 8-)

Но чтобы уж совсем Вас не расстраивать, спрошу только: а с ВебАрхивом Вы как собираетесь справиться? ...кстати очень миленько, шесть копий - можно отслеживать эволюцию книги, ежели захочется...

У меня одна из версий не открывается. На всякий случай сохранил все что можно было. ЗЫ: Насколько я понимаю издательские права на эти версии не распространяются:))))

А объясните мне, невежде, что сие такое этот вебархив? И если он архивирует всю сеть, то блин, где это все помещается... т.е. я про объемы серваков.

не совсем всю. а так — да. там кластер, хоть сто интернетов сохранит.

Это с самиздата что ли книжка?

С него, родимого. Аффтар заключила договор с издательством, убрала текст и вдруг обнаружила, что от этого он не исчез в других местах... ;)

Здравствуйте, Ольга, очень приятно, что обратились Вы, непосредственный автор, а то тут недавно заходил анонимный представитель одного автора (http://lib.rus.ec/node/99715), а сам автор как бы спрятался.

Мне очень неприятно, что Вы оказались в такой ситуации, между двумя линиями огня. И ещё мне неприятно, что приходится отказывать Вам и говорить вещи не очень приятные. Если я правильно понимаю - Вы пришли в литературу из Самиздата. Там Вас читали намного больше чем будут сейчас. Я понимаю, что есть права издателей и посредников - ЛитРеса и др. Но ведь есть ещё и право читателей читать хорошие книги. Вы же не пишете в Ленинку или какую-нибудь ещё бумажную библиотеку с просьбой изъять ваш роман из отрытого пользования в СпецХраны. Ведь там люди читают Ваши книги бесплатно!

Поэтому будем считать так - Вы свой долг перед ЛитРесом и издательством выполнили, мы Вам, извините, отказали. На этом расстанемся в добром расположении духа. Ещё раз извините.

Здравствуйте.
Я правда не совсем поняла, при чем тут ЛитРес. У меня заключен договор с "Альфа-книгой".
Про Ленинку - это вы меня насмешили, сударь. Для начала моя книга еще не вышла, чтобы находиться в какой-либо невиртуальной библиотеке. А во-вторых, вы серьезно полагаете, что кто-то пойдет в Ленинку читать фэнтези? :-)
Кстати, про приход в литературу из Самиздата. Мне казалось, что для этого требуется нечто другое, но никак не открытие там раздела.
И насчет прав. Если есть права у читателя, это не значит, что их не должно быть у автора. Автор - тоже читатель, но я почему-то предпочитаю бумажные книги (если они изданы, конечно). Я понимаю, что в годах 90-х был книжный кризис, в книжных магазинах вообще ничего не было, что и послужило развитием сетевых библиотек, но ситуация изменилась. Что мешает читателю пойти в магазин и купить книгу?
Понимаете, в чем штука. Я в данном случае говорю не о себе. Но большинство известных авторов зарабатывает на жизнь только писательством. Если у них упадут продажи, то они просто перестанут писать и будут искать другой способ заработать. В итоге все равно опять страдает читатель.
И последний вопрос - а вы не пробовали вежливо спрашивать разрешение у автора, прежде чем скачивать произведение с его раздела?

Аватар пользователя Captain Scarlett

Цитата:
Что мешает читателю пойти в магазин и купить книгу?

Например:
читатель предпочитает электронные книги;
читатель живет там, где нет магазинов с русскими книгами;
читатель не хочет покупать кота в мешке;
у читателя нет денег на книги.

Это печально, согласна.

izaraya написал:
Цитата:
Что мешает читателю пойти в магазин и купить книгу?

Например:
читатель предпочитает электронные книги;
читатель живет там, где нет магазинов с русскими книгами;
читатель не хочет покупать кота в мешке;
у читателя нет денег на книги.

еше у читателя больше нет места, где книги хранить, а в гараж складывать - рука не поднимается.

Erika-Olga написал:
а вы не пробовали вежливо спрашивать разрешение у автора, прежде чем скачивать произведение с его раздела?
Э... сорри, торможу: а где-то на виду в разделе автора есть просьба спрашивать разрешения? Обычно наоборот: выкладывание текста в инет - это последняя мольба "прочтите меня!", когда ничто другое уже не помогает...
Erika-Olga написал:
но ситуация изменилась. Что мешает читателю пойти в магазин и купить книгу?
Как правило - отсутствие книги в магазине. Либо тираж уже распродан (или где сейчас можно купить, к примеру, хоть что-нибудь из Ван Зайчика?), либо в "глубинку" не возят (в своё время АСТ, мрачно матерясь, пустил под нож половину тиража "Wing Commander"'а, не смог распродать; а в мой город, на почти полсотни фанатов, привезли ровно четыре экземпляра). Вот тут э-книги и выручают.

В разделе у автора (на СИ по крайней мере) висит копирайт, если вам это о чем-либо говорит. Но если бы ко мне обратились с просьбой разместить книгу в другой библиотеке, я бы не отказала. Другое дело, когда берут без спросу. Мне это не нравится. Я же не вламливаюсь в чужую квартиру, не беру там понравившуюся мне вещь и не говорю хозяину, типа нефиг, это не для тебя одного.
И истерик у меня "прочтите меня" не было, как, впрочем, и у всех моих знакомых с СИ.

Erika-Olga написал:
В разделе у автора (на СИ по крайней мере) висит копирайт, если вам это о чем-либо говорит.

Говорит. Но ведь никто на ваши авторские права тут не покушается, ваше имя есть на книге. Т.е. ваш копирайт никоим образом тут не нарушен.

Erika-Olga написал:

Но если бы ко мне обратились с просьбой разместить книгу в другой библиотеке, я бы не отказала. Другое дело, когда берут без спросу. Мне это не нравится. Я же не вламливаюсь в чужую квартиру, не беру там понравившуюся мне вещь и не говорю хозяину, типа нефиг, это не для тебя одного.
При вламывании в квартиру у хозяина эта вещь пропадает, у вас прибавляется. У вас убавилось что-то?

Erika-Olga написал:

И истерик у меня "прочтите меня" не было, как, впрочем, и у всех моих знакомых с СИ.

Ну тут, как говориться, со стороны виднее.

Копирайт - это не такое узкое понятие, как вы тут привели.

Авторские права — совокупность правомочий автора (правообладателя) , закрепленных действующим законодательством и направленных на использование произведения, а также на осуществление и защиту личных неимущественных прав автора.

Возникновение авторских прав непосредственно связано с фактом создания произведения. При этом не требуется специального оформления или регистрации, но для обеспечения дополнительной защиты существует регистрация авторских прав . Произведение считается существующим с момента его фактического создания.

Права автора представляют собой совокупность исключительного права на использование и распоряжение произведением, а также личных неимущественных прав.

Личные неимущественные права — это права связанные с личностью автора, которые включают право:

-признаваться автором произведения,
-право использовать или разрешать использовать произведение под подлинным именем автора, псевдонимом либо без обозначения имени, то есть анонимно,
-право обнародовать или разрешать обнародовать произведение в любой форме, включая право на отзыв,
-право на неприкосновенность защиту и охрану произведения , включая его название, от всякого изменения, сокращения, дополнения и искажения.
Исключительное право на произведение — это право автора, связанное с использованием произведения автором либо третьими лицами и распоряжением им. Использование произведения включает:

-воспроизведение произведения,
-его распространение,
-импорт,
-перевод,
-переработку,
-сообщение в эфир и по кабелю,
-доведение до всеобщего сведения,
-прокат,
-публичное исполнение и показ.

Библиотека Либрусек находится под юрисдикцией Эквадора (по месту проживания её создателя).
Законодательство Эквадора в области копирайта сильно отличается от оного в России. Оно, упрощённо говоря, вообще отсутствует... :) А посему - копирайт, как право копирования, здесь игнорируется и соблюдаются только личные неимущественные авторские права в части имени и названия.
Об идеологии, лежащей в основе Либрусека можно прочесть здесь , о его бурной истории - через Яндекс (или попросите, Вам расскажут :) ) Скажу лишь, что помянутая бурная история привела к тому, что снятие файлов с доступа на Либрусеке более не практикуется, даже и по просьбам авторов. Это, простите за патетику, наше завоевание, кое дорого далось и от коего нет желания отказываться. Вам это может быть неприятно, но кроме "ну извините" я решительно не знаю, что добавить к сказанному...

Насчет Либрусека я уже в курсе :-)
Просто просвящала товарища, который не в курсе, что такое копирайт )))

Erika-Olga написал:
Просто просвящала товарища, который не в курсе, что такое копирайт )))

Можно я Вас тоже немножко просвещу?
Просвящают - просвятители. А просветители - просвещают...

P.S. Извините, но я просто не смог удержаться, чтобы немножко не сбить с Вас спесь... не сердитесь.

Интересно, где вы нашли спесь? Фью... Ну ткнули в опечатку - спасибо.

Erika-Olga написал:
Интересно, где вы нашли спесь? Фью... Ну ткнули в опечатку - спасибо.

(покладисто) Хорошо, пусть "Просто просвящала товарища, который не в курсе, что такое копирайт )))" будет опечатка и без спеси. Пожалуйста.

Erika-Olga написал:
В разделе у автора (на СИ по крайней мере) висит копирайт, если вам это о чем-либо говорит.
http://zhurnal.lib.ru/b/baumgertner_e/ (гугля навела) - возможно, туплю, но никаких запретов не вижу...
Erika-Olga написал:
Другое дело, когда берут без спросу. Мне это не нравится. Я же не вламливаюсь в чужую квартиру, не беру там понравившуюся мне вещь и не говорю хозяину, типа нефиг, это не для тебя одного.
Хм. С одной стороны, конечно, да: когда у меня берут мою любимую "буку" (электрическую книгочиталку то бишь) или куртку/свитер/перфоратор, не спросясь меня, то да, таки обидно и неуютно - ведь будет холодно, а надеь нечего, или придётся дырку в бетоне провертеть, а нечем. С другой стороны, когда у меня берут сделанную мной программку - мне приятно, что кому-то пригодится: мне ведь пригождается каждый день! :) С третьей стороны - у полинезийцев двести лет назад было невежливо обижаться, если взяли поюзать любимую лопату или иную вещь - ведь не навсегда взяли же, вернут! (Это при том, что вещей на всех не хватало - коллективное пользование хоть как-то выручало. Как с этим сейчас - не знаю.)

В общем, предлагаю обмен: мою софтинку на вашу книгу. Так - пойдёт? :)

Erika-Olga написал:
И истерик у меня "прочтите меня" не было,
Прошу прощения, я никоим образом не хотел вас обидеть. Но всё же - ведь были у вас какие-то намерения, когда вы тратили время на выяснение механизмов работы самиздата, чтобы выложить туда свои книги? Вы же предполагали, что их оттуда скачают, прочитают, и если понравилось - дадут почитать друзьям?

Неа, совтинка мне не нужна - я е-буки не читаю, но спасибо за предложение )))
Да, жаль, что все мы не как полинезийцы.

Erika-Olga написал:

Здравствуйте.
Я правда не совсем поняла, при чем тут ЛитРес. У меня заключен договор с "Альфа-книгой".

Здравствуйте, уважаемая Ольга.
Я надеюсь, договор этот не обязует Вас самолично очистить Интернет от копий Вашей книги? Поскольку такой пункт договора, буде он имеется, Вы физически не сможете выполнить. Да и никто не сможет.

Вы, конечно, можете сама удалить свою книгу (эта библиотека - вики), но её тут же кто-нибудь из других читателей восстановит.

Максимум, чего Вы сможете добиться - это размещения на вашей здешней авторской страничке объявления наподобие "Данный автор запрещает бесплатное распространение своих книг". На Вашем месте (Вы ведь начинающий автор, правильно?) я бы трижды подумал над полезностью такой антирекламы для раскрутки Вашей писательской популярности.

Erika-Olga написал:

Я в данном случае говорю не о себе. Но большинство известных авторов зарабатывает на жизнь только писательством. Если у них упадут продажи, то они просто перестанут писать и будут искать другой способ заработать. В итоге все равно опять страдает читатель.

Видите ли, никто пока еще не доказал, что бесплатное онлайн распространение книг (а.к.а. "пиратство") приводит к снижению продаж. Учитывая опыт RIAA/MPAA, приходится признать, что и в обозримом будущем таких доказательств не предвидится. А RIAA/MPAA - это Вам не Литрес/ААПИ. Если уж даже эти монстры не смогли доказать своих (даже своих, не говоря уж об авторских!) потерь, то я легко поставлю доллар против старой мышеловки, что и никто не сможет.

Потому что нет их, этих потерь.

А есть даже и вовсе наоборот. Например, такой О. Дивов считает, что бесплатное онлайн распространение - полезный инструмент раскрутки начинающего автора. А такой П. Коэльо настолько уверен в полезности бесплатного онлайн распространения даже и для маститого писателя, что активно сам себя "пиратил".

Erika-Olga написал:

И последний вопрос - а вы не пробовали вежливо спрашивать разрешение у автора, прежде чем скачивать произведение с его раздела?

Гм... А зачем же Вы размещали свое произведение в своем разделе если не для того чтобы его скачивали?

Лично слышала от известного автора, что складывается весьма неблагоприятная ситуация и действительно приводит к снижению продаж. Издательства будут сворачивать серии и тиражи, меньше выпускать фантастики. Если говорить откровенно - эл.библ. хороши на стадии раскрутки, но потом достигается некий порог, когда количество электр.скачиваний нивелирует количество продаж обычных книг. Выше кем-то приводился пример, что делают с нераспроданными книгами.
Если тираж не расходится, автор больше не печатается.
Как вы, как читатели, к этому относитесь?

Господин Дивов может считать как угодно - у меня есть свой достоверный источник.
Все это хорошо насчет сети, но только до определенной степени.

Размещала, как вы справедливо заметили, в СВОЕМ разделе, чтобы произведение читали там, а не тащили в другие библиотеки. Кстати, один раз все-таки мне кто-то вежливый попался и спросил разрешение перенести на свой ресурс.

Erika-Olga написал:
Лично слышала от известного автора, что складывается весьма неблагоприятная ситуация и действительно приводит к снижению продаж. Издательства будут сворачивать серии и тиражи, меньше выпускать фантастики.

Это - личное мнение известного автора, не более. Скорее всего, сформированное с подачи издателя, которому нужно объяснить автору, почему падают продажи его нетленок. "А вот библиотеки!... Мы из за них!..." Проводимые исследования оное мнение не подтверждают, а другие известные авторы имеют прямо противоположное мнение.

Интересное объяснения издателя ((( вполне возможно, что так оно и есть.
А вы не скинете ссылку, где про эти исследования можно прочитать?
За ссылку на Коэльо - спасибо :-)

Erika-Olga написал:
А вы не скинете ссылку, где про эти исследования можно прочитать?

Оговорюсь сразу: специальных исследований, посвященных именно книгам, да ещё книгам на русском - я в природе не встречал. Слишком мал этот рынок, видимо, для таких дорогостоящих исследований.

Но аналогии с "пиратским" скачиванием аудио и видео очевидны, а вот там борьба идёт нешуточная. Дам пару ссылок на исследования по поводу (выбраны случайно, главным образом из-за того, что в них есть ссылки на англоязычные оригиналы исследований):

http://www.kv.by/index2005480604.htm
http://adresnaya-stroka.rpod.ru/45272.html

От себя добавлю, что борьба идёт столь ожесточённая, что аргументы подчас возникают совершенно анекдотические. Да и контраргументы тоже.
Ссылки редакторов на падение тиражей - из того же числа. Книгоиздание нынче на подъёме (статистика 2006, 2007 годы), и ежели фантастика теряет популярность - то причин тому масса и все должны быть учтены, а указание в качестве главной и единственной электронных библиотек - упрощение, рассчитаное на несведующего человека.

Моё личное мнение таково: читатель объелся типовой фантастикой. Сотни авторов, тысячи книг - и из них 85% на одно лицо. Или - мечи, магия, кони, замки, долгие походы, картонные герои и проч. (см. "Малый типовой набор..." покойного Алексея Свиридова). Или "городское фэнтызи" (простой парень.. неожиданно вдруг... геройски преодолевая... обретает и становится... - "Черновик" типа и проч.). Или ещё две-три накатанных и коммерчески успешных схемы.

Можно, конечно, эту типовуху писать кровью сердца и вкладывать в неё душу и расцвечивать по мере таланта. Но типовуха тем и характерна, что за гамбургером потребитель привычно пойдёт в Макдональдс, а мелкий нераскрученный ресторан обречён на прозябание. Поэтому кто успел, экскьюз май френч, "опИсать столбик" в 90е (тот же Никитин, для примера), тот и будет штамповать и успешно продавать - по два романа в год, как за заводе (хоть тушкой, хоть чучелом, хоть Орловским... :) И этой продукции хватит на всех.

Беда в том, что издатели - трусливы. Они не хотят создавать новых ниш и любой мало-мальский неформат отвергают с порога. Да и, признаться, читателя они себе уже воспитали достойного, господи прости...

...Что-то я расписался. Надо прекращать дозволенные речи, а то начнётся holy war... в камментах... 8-)

Спасибо за информацию, прочитала, буду анализировать :-)))
И за большой комментарий тоже мерси :-)

Собственно, это Вам спасибо. Автор, приходящий с требованием "снять книгу!" и оказавшийся вменяемым и приятным в общении человеком - это редкость. Я бы даже сказал - Вы такая одна... :)

Для сравнения - вот сегодняшний "визит старой дамы" (типа "...быро я сказала!"). А вот давешний (из цикла "правда на правду"...).

Да я сама себе удивляюсь, притом, что я выпускница института защиты информации. Вот, видимо плохо училась ;-)))
Впрочем, с вами тоже приятно общаться :-) а ругаться я в принципе не люблю.

Erika-Olga написал:

Лично слышала от известного автора

Гм. Это, конечно, аргумент :-) Впрочем, Jolly Roger на него уже ответил.

Erika-Olga написал:

Если говорить откровенно - эл.библ. хороши на стадии раскрутки, но потом достигается некий порог, когда количество электр.скачиваний нивелирует количество продаж обычных книг.

Повторюсь: это только мнение. Одно из.

Erika-Olga написал:

Если тираж не расходится, автор больше не печатается.
Как вы, как читатели, к этому относитесь?

Честно? Положительно отношусь. Мне совсем не хочется затевать спор о качестве современной развлекательной беллетристики, поэтому скажу только одно: я хоть и не трихаггер, но деревьев таки жалко.

Erika-Olga написал:

Размещала, как вы справедливо заметили, в СВОЕМ разделе, чтобы произведение читали там, а не тащили в другие библиотеки. Кстати, один раз все-таки мне кто-то вежливый попался и спросил разрешение перенести на свой ресурс.

Тут мы с Вами, боюсь, друг друга не поймем. С моей точки зрения, то что выложено в сеть - принадлежит сети. Пириод. GPL. Спрашивать разрешения на (должным образом аттрибутированную) дупликацию - это не вежливость, это абсурд. Такой же, например, как спрашивать разрешения разместить у себя ссылку на другой ресурс (боже, а ведь всего лет десять назад я сам этим идиотизмом занимался, на Мошкова пытался наехать, кретин)...

А тут еще и автор сам, добровольно выложил - значит даже (совершенно, между прочим, непригодный к реальности) сегодняшний закон об интеллектуальной собственности неприменим. То, что Вы теперь передумали (или издатель заставил Вас передумать) - это, как говорится, не более чем факт Вашей биографии. Кстати, факт гораздо, гораздо менее приглядный, чем факт выкладывания книги в сеть.

Цитата:
трихаггер

Нашёл определения: http://www.urbandictionary.com/define.php?term=tree+hugger
Интересно, как это будет по-русски? "Зелёный" - всё же более общий термин.
Древолюб?

ground0 написал:
Цитата:
трихаггер

Интересно, как это будет по-русски?

Да так и будет - трихаггер. Или слово "файл" тоже будем переводить?

Цитата:

Тут мы с Вами, боюсь, друг друга не поймем. С моей точки зрения, то что выложено в сеть - принадлежит сети. Пириод. GPL. Спрашивать разрешения на (должным образом аттрибутированную) дупликацию - это не вежливость, это абсурд. Такой же, например, как спрашивать разрешения разместить у себя ссылку на другой ресурс (боже, а ведь всего лет десять назад я сам этим идиотизмом занимался, на Мошкова пытался наехать, кретин)...

Ну видимо, это издержки моего воспитания - не беру чужую вещь без спросу, даже если очень хочется, может, это по современным меркам и идиотизм... :-Р

Это не идеотизм и не издержки - это просто хорошее воспитание :)

Вот Вы боретесь за свое право Автора, а чужое нарушаете :):):), в сообщении на которое я отвечаю, Вы процитировали pkn'a, НО Вы не указали источник цитаты, не указали Автора цитируемого текста, и, самое главное, ВНИМАНИЕ!!! :):):) Вы не попросили у Автора цитируемого текста РАЗРЕШЕНИЯ на воспроизведение (т.е. копирование, его интелектуальной собственности, т.е. поста который Вы процитировали).

вот такое у нас современное авторское право...

скажите утрирую? ;) есть немного ;) но это для лучшей наглядности :):):)

Утрируете, утрируете :-)

6yDDucT написал:
Вы процитировали pkn'a, НО Вы не указали источник цитаты, не указали Автора цитируемого текста

:)))

Кстати, интересно. Ведь цитатник автоматически проставляет автора цитаты - как же получилось что в данном случае автор из цитаты исчез? Неужели же... ах, нет, я не могу поверить в такое коварство... ;-)

К сожалению в Вашем примере Вы не утрируете, а просто ошибаетесь :) Но это частая ошибка.

Законодательство об авторских правах содержит условие, по которому защите подлежат только произведения с определенным "качественным уровнем" ("threshold of originality" в английском, Schöpfungshöhe в немецком, русского термина не знаю). То есть на тривиальные тексты вроде сообщений на форумах авторское право не распространяется по определению и интеллектуальной собственностью они не являются.

буду благодарен за ссылку на "threshold of originality" у меня перевод получился "порог новизны" (оригинальность), хотелось бы вкурить что это такое и кто это определяет ;)

являеться ли пост на форуме с выражением собственных мыслей короткой формой литературного произведения (статьёй, заметкой, письмом)?

если да тогда действует закон о защите авторских прав.

на некоторых форумах, особенно игровых, часто фанаты пишут короткие рассказы по теме игры, это по терминалогии закона, есть обнародование, и цитирование такого рассказа без указания источника и автора - нарушение авторского права.

>>буду благодарен за ссылку на "threshold of originality"

Вот небольшая статья в Википедии к этому термину http://en.wikipedia.org/wiki/Threshold_of_originality с примером судебного разбирательства, в котором он использовался. В англо-саксонском законодательстве этот "порог авторства" изначально установлен очень низко, поэтому наводить порядок приходится в основном суду.

В Германии например(отличная статья там же http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pfungsh%C3%B6he) требования к авторскому произведению значительно выше. Но с другой стороны законодательство Германии и в целом продумано лучше :)

>>являеться ли пост на форуме с выражением собственных мыслей короткой формой литературного произведения (статьёй, заметкой, письмом)?

Естественно границы тут расплывчаты. Сложно ведь сказать: до сих пор еще не произведение, а вот отсюда уже оно :) То есть последнюю точку в определении ставит всегда суд, над этими вопросами работают уже поколения юристов.. Но просто выражения своих мыслей не достаточно ни в коем случае.

Ога, вкурил :) это степень оригинальности и творческого труда автора вложенного в текст.

ну чтож не вижу ошибки в том посте ;), т.к. в России не прецедентное право - степень оригинальности каждого конкретного текста будет определяться в суде и победит тот у кого круче адвокат :):):)

ЗЫ. как Вы правильно заметили: >>над этими вопросами работают уже поколения юристов..
так что не будем им мешать и дальше работать :):):)

Erika-Olga написал:
Ну видимо, это издержки моего воспитания - не беру чужую вещь без спросу

Уважаемая Ольга, если б Вы знали, сколько лет этому аргументу исполнится сегодня около полудня...

Никто "вашей вещи" не брал. Она как лежала в Вашем разделе на СИ, так и продолжала лежать. Это Вы сами её убрали. Вначале воспользовались раскруточной силой сети, а как раскрутка достигла Вашей цели - издатель Вас заметил и предложил договор - то все, сеть пусть гуляет, ей же не нужно быть благодарным, она не человек и не перестанет подавать Вам руку...

А ведь на самом деле сеть - это люди.

pkn написал:
Erika-Olga написал:
не беру чужую вещь без спросу
Никто "вашей вещи" не брал. Она как лежала в Вашем разделе на СИ, так и продолжала лежать. Это Вы сами её убрали.
Кстати, таки да: люди здОрово "ведутся" на замену понятия "скопировал себе" понятием "переместил себе" (т.е. у кого-то отнял, себе добавил) - даже я, тёртый волк, купился. :)

На самом деле тут даже два понятия подменяются третьим:

1) Владение материальной вещью. Означает "у меня есть, у другого нет, я могу делать с ней что хочу, а тот, который у меня её отнимет, тоже сможет делать что хочет, а у меня её уже не будет".

2) Владение "правом копирования" (copyright'ом; "правообладание"). Переводится как "у меня есть право распоряжаться текстом/программой/звукозаписью/фильмом, я могу решать, кому можно делать с него копии, продавать и получать с этого прибыль и его не посадят, а всем остальным, кому я не разрешил, продавать копии нельзя" (Вариант: "я купил право копирования у "правообладателя" и могу некоторое время продавать копии и получать прибыль и меня за это не посадят, а всех остальных продавцов таки посадят".) Copyright нельзя украсть - можно только нарушить. Но любой обладатель экземпяра (см. ниже) уже фактически наносит ущерб "правообладателю" тем, что не нуждается в покупке ещё одного экземпляра и, следовательно, больше не даст "правообладателю" денег (т.н. "недополученная прибыль").

3) Владение экземпляром текста/программы/звукозаписи/фильма. В силу специфичной сущности информации - владение экземпляром есть техническая возможность создать с него сколько угодно копий. Эти копии можно раздать друзьям - владельцу экземпляра от этого хуже не станет, получившим копию с этого только польза, обществу, скорее всего, тоже - но "правообладатель" недополучит прибыли намного больше. (Именно поэтому столь несуразно велики, сотнями тысяч и миллионами долларов, иски к скачавшим бесплатно фильм, коему цена на DVD - десяток долларов от силы.)

Теперь об "воровстве интеллектуальной собственности": копирасты (по-русски - правососы) подменяют получение экземпляра произведения - нарушением права его копирования (что тоже совершенно разные вещи), а последнее - похищением материальной вещи. Причём эту двойную махинацию подчас проводят настолько тонко и незаметно (либо, наоборот, нахраписто), что несведущий (или не успевший сообразить, что его дурят) обладатель экземпляра сам, добровольно, начинает испытывать чувство вины и считает сам себя низким вором. :(

"Люди, будьте бдительны!" - Ю.Фучик

Страницы

X