Вы здесьШкольная программа(!!!!) - книжные шедевры
Опубликовано пн, 01/06/2009 - 14:05 пользователем Yurgen
Друзья доброго вам вечера! Часто вспоминаю школьные годы, уроки литературы, и меня мучает совесть - в старших классах, увы не всю школьную программу читал в свое время. Надо было готовиться поступать в институт, где литература - непрофильный предмет... Спасибо вам за ваше мнение.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
sem14 RE:Рассказы Южных морей 15 часов
weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 17 часов нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день arkadybi RE:Абонемент 1 день babajga RE:Комната в башне 2 дня Саша из Киева RE:Герои Израиля 2 дня babajga RE:сиреневая звезда 3 дня babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 3 дня sem14 RE:вопрос 1 неделя sem14 RE:Премия «Небьюла» (Nebula Award) 1 неделя Isais RE:Maxima-library - переезд 2 недели nehug@cheaphub.net RE:«Македонский роман XXI века 2 недели Iron Man RE:Курьезы сканировщика 3 недели tvv RE:Абрахам Вергезе - The Covenant of Water 3 недели Larisa_F RE:Эрнесто и его кролики 3 недели Саша из Киева RE:Горящие паруса 3 недели Саша из Киева RE:Американская мозаика 4 недели babajga RE:Осторожно - волшебное! 1 месяц Впечатления о книгах
obivatel про Кузнецов: На краю Содружества. Часть 1. Раб [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Научная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
25 06 Серия", часть первая.... опять я попался: первая и единственная, и серии никакой нет. Тьфу ты! Оценка: неплохо
obivatel про Шаравар: Вернуть себя. Том 2 [AT] (Космическая фантастика, Попаданцы)
25 06 Читать дальше не стану, вообще неинтересно. Оценка: плохо
polyn про Шэн: Мой темный Ромео (ЛП) (Короткие любовные романы, Эротика)
24 06 Избыток порно. Шовиниские высказания добавляют негатива. Оценка: плохо
obivatel про Шаравар: 0. Вперед к звездам [СИ] (Космическая фантастика, Фанфик, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
24 06 До 17 главы ещё терпимо, а с 18 и далее пошел раздражающий поток сознания. Финал вообще тупой донельзя. "Неплохо" поставил потому что я, не смотря на издевательство надо мной автора, не злой и память хреновая. =) . ЗЫ. ……… Оценка: неплохо
nightrunner про Павлова: Зачем Герасим утопил Муму? (Исторический детектив, Самиздат, сетевая литература)
24 06 История Муму - авторское прочтение народной песни "Из за острова на стрежень
StrelaVV про Журавлева: Воздушный атташе [СИ] (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
22 06 Отличная трилогия получилась. сюжет полон приключений, фантастических событий, любовных приключений и ХЭ Оценка: отлично!
StrelaVV про Журавлева: Магическая доставка «Ветерок» [СИ] (Юмористическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
21 06 Чудесное начало хорошей серию Тем более, что я знаю продолжение - прочитала вторую книгу раньше первой и она мне очень понравилась Оценка: отлично!
udrees про Круз: Ведьмы, карта, карабин (Боевая фантастика)
21 06 Любителям мира Приграничья должно понравиться. В целом мне нравится серия, антураж тот же, враждебный мир Приграничья, холод, смерть, грязь. Сюжет продолжает раскручиваться, в принципе описание подробное. Стиль тоже достаточно ……… Оценка: отлично!
udrees про Блум: В аду любят погорячее [СИ] (Юмористическая фантастика, Эротика, Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
21 06 «Только ангелы смотрят на людей как на товар или скот, открыто прикидывая, что с них можно получить.» Вот так и всю книгу, идет торг между ангелами и демонами, героев таскают туда-сюда по миссиям. Написано легко и непринужденно. ……… Оценка: хорошо
obivatel про Шаравар: Вернуть себя. Том 1 [AT] (Космическая фантастика, Попаданцы)
20 06 Ощущения странные : вроде и динамика есть, и ГГ очень даже как надо, но что-то не так. Не было желания поглощать текст в немыслимых количествах, не отвлекаясь даже на "чаёк хлебнуть". Поставил "хорошо", посмотрим что дальше нам автор покажет... Оценка: хорошо
Sello про Макинтайр: Агент Зигзаг. Подлинная военная история Эдди Чапмена, любовника, предателя, героя и шпиона [HL] [Agent Zigzag: The True Wartime Story of Eddie Chapman: Lover, Traitor, Hero, Spy ru] (Биографии и Мемуары, О войне)
20 06 Соглашусь с предыдушим комментатором: интересно, увлекательно, но - суховато. Оценка: хорошо
jefomit.olga@yandex.ru про Гэлбрейт: Развороченная могила [ЛП] [The Running Grave ru] (Крутой детектив)
20 06 Очень большой обьём, перегружено и затянуто , нет динамики |
Комментарии
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Это и не пример и не "классический" -- "Трёхтомник" программ почти не изменил.
Не рассказывайте сказки-то! Было ДВЕ ЭКРАНИЗАЦИИ "Хождения по мукам". ДВЕ. Первая ажник в 1957-59 снята. Вторая, 13-ти серийный сериал, в 70-х.
И опять сказки. Было одно отдельное издание -- отдельная книга -- в начале 70-х.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
arteume пишет:С МиМ всё ещё хуже: первая публикация в журнале "Москва" в 1960-е (сокращённый журнальный вариант), потом забвение и первая книжное издание примерно в начале 1980-х И почти сразу же попадает в школьную программу Не пишите хуйню, без вас идиотов с альтернативнй историей много...., "Библиотека рабочего романа" 1983г -200000 экз.,но в шк. программе не было ёще долго.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ого. Ого...
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Я МаМ в 93 проходил, а прочитал лет на 5 раньше, из-за разной трактовки с учителем такой конфликт вышел, что она мне больше тройки больше не ставила! Так что не факт,что такие многогранные вещи в школьной программе нужны.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
"Воскресение" не надо,"Преступление и наказание"тоже,лучше "Идиот","Бесы",Чехова, даже не знаю,может все.Булгаков "Театральный роман"вместо "Роковых яиц","Анну Каренину" вернуть.Стругацких"Хромую судьбу"и Град обреченный".
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
А я бы "Второе нашествие марсиан" включил. Как-то оно мало кем обсуждается, а я его считаю лучшим, наравне с "Улиткой".
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Изучение литературы в школе это не только книги, это еще и преподавание... Думаю преподавание даже важнее. Как вы себе представляете Марию Ивановну лет пятидесяти проверяющую сочинение по "Чапаеву и пустоте"? А ведь школьный предмет "Литература" это не просто прочтение набора книг, но их осмысление! Без преподавателя здесь трудно будет! В целом объм советской школьной программы был вполне нормален и нуждался лишь в небольших корректировках.
Мое мнение: школа не место для тренировок "продвинутых" реформаторов.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
А по мойму имел (и имеет) место серьёзный перегруз школьников. Большинство из них не может с этим справится. В результате хомо советикус легко разпознаются по осанке (искревление позвоночников полученных в результате выполнения домашних заданий в неподходящих бытовых условиях)
Эт точно. Абсолютно
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Какое количество детей делает домашнее задание? Многие и на уроки-то пару раз за четверть приходят.)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ну вот Ваша проблема в том что Вы не понимаете чего пишете.... :(
Ну и зачем же давать домашнее задание которое всё равно не будет сделано?
Ну и какой же урок выносит ребёнок из этого?
А выносит он урок необязательности и лицемерия. То есть такая "педагогика" не обучает а развращает.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Все понимаю. Не посещают занятия, по большей части, "неполноценные" дети. Те, кто хочет учиться, учатся. Но таких мало. Им и следует давать хорошее среднее образование.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
А зачем "неполноценных" держать в школах вообще?
Мало "нормальных"? О_о УжОс.....
Тогда обсуждения и советы вообще бессмысленны: если "нормальных мало" то и школы, и страну нужно закрывать нафиг
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
О том, что держать "неполноценных" в общеобразовательных школах не нужно, я писал выше.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Вы ещё и писали что их большинство. Если неполноценных большинство -- то они-то и есть нормальные
В общем я что-то перестаю Вам верить, уж простите.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Нормален ли нездоровый? Если Вы хотите, чтобы свои функции в обществе "выполняли" барахлящие детали, это Ваш выбор.
Я не проповедник, чтобы мне верить.;)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Antipode2 пишет:А зачем "неполноценных" держать в школах вообще? Мало "нормальных"? О_о УжОс..... Тогда обсуждения и советы вообще бессмысленны: если "нормальных мало" то и школы, и страну нужно закрывать нафиг Ваши нацистские взгляды, никого не удивляют, учите историю с попом Гапоном...
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Antipode2 пишет:А зачем "неполноценных" держать в школах вообще? Мало "нормальных"? О_о УжОс..... Тогда обсуждения и советы вообще бессмысленны: если "нормальных мало" то и школы, и страну нужно закрывать нафиг
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Пелевин уже в списках рекомендованной литературы.
А Марии Ивановны лет пятидесяти и Булгакова преподавать не могут, и Платонова. Даже Толстого. Не говоря о Бунине. Посидите на уроках в школах, ппоймете, о чем я.
Если ребенок не способен к абстрактному мышлению, то ему не место в общеобразовательном учреждении. А подобных детей с каждым годом все больше. Иногда просто страшно становится за завтрашний день. И упрощение школьной программы заставит детей упростить их и так упрощенное мышление. Я не однажды встречал даровитых представителей молодого поколения, которым в свое время не дали нужного базиса. Это грустно.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Абсалютно неспособных детей нет... А способности к абстрактному мышлению какраз книги и развивают! Путь упрощения = пути деградации! Меньше спроса - меньше способностей. Это проверено!
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
О том и глаголю.)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Есть, есть... Сказки это что нет. И неспособные есть, и просто олигофрены к несчастию тоже рождаются
Эт вряд ли... И даже разные участки мозга...
Впрочим видимо зависит что именно Вы понимаете под "абстрактным мышлением".
Помние про соломинку и верблюда? Вот с того верблюда запросили чуть-чуть больше
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Про верблюда - дак это к Ахилесу с его черепахой и буридановым ослом. Человек гораздо сложнее верблюда. :-) Олигофрены рождаются? К сожалению да, но чаще у кого? Правильно, недоучек, без нормальной работы и как следствие зачастую наркоманов-алкашей. Так что учить детей Надо! Через тяжело и немогу! Сравнение грубое, но уж извините: проще и интересней содержать хорошо обученную собаку чем необученную. Толку от нее больше, да и интересней. Еще раз - сравнение грубое, сам понимаю.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Эх-хе-хе... А вот Вы отдаёте себе отчёт что как бы не у большинства советских-российских студентов невростения в полный рос -- по причине банально интеллектуальной перегрузки? Сколько конкретно можно нагружать детей пока они не сломаются?
Стоп-стоп-стоп! Вы сперва вспомните что Вы ранеее говорили. А говорили дескать "нету неспособных детей". Ну раз соглашаетесь что "бывают и олигофрены" -- так чего спорить-то? Тезис снят -- я правильно понял?
Теперь про олигофренов: да разве дело в образовании родителей? Есть просто факт: бывают дети с резко пониженным интеллектом, бывают дети неспособные учится -- всяко бывает. А уж вопрос "кто виноват?" здесь 25-й.
Это не предложение -- это лозунг, типа знаменитого "надо больше работать".
Ну и кто же Вам скажем мешает "больше работать" или учить неспособных?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
п.1 Вы не подскажите, что принципиально изменилось в физиологии студентов за последние 20 лет? И чего добавилось в программах такого, что произошел "банальный интелектуальный"?
п.2 Ладно, договорились, раз есть полностью необучаемые. Но ради единиц слабых, ломать программу сильных? Нелогично!
п.3 А кто-то мешает?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
А разве что-то изменилось? Неврастения прошла? Ну-ну...
Логично. Потому что вот уже было заявлено (не мною) что "неадекватных большинство".
Вообще же это неприятно, но факт что массовое образование приходится подстраивать под средину (под посредственность если угодно). Другого пути не видно, к сожалению.
Если никто не мешает, то вперёд и с песней.
"Мы рождены что б сказку сделать былью"
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Неврастения, перегруз... Вы так и не ответили, что ПРИНЦИПИАЛЬНО добавилось в школьной программе такого, что все стали неврастениками?
Да, и в заявленное не Вами "неадекватное большенство" неверю, демагогия это.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Я сказал "студенты". В русском языке (в отличии от английского) "студенты" обычно "учащиеся ВУЗов и техникумов".
Если же добавлять в школьную программу что-то ещё то невростения будет и у школьников, только и всего. И Япония тому пример.
А гдавное -- ЗАЧЕМ что-то добавлять?
Вы невнимательны -- это не МОЁ "заявление", это заявление Грейта. К нему и адресуйте Ваши претензии.
PS: И ознакомьтесь на всякий случай со значением слова "демагогия"
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
ОК (от нерусского "хоршо" :-)), студенты, так студенты! Что добавилось в пограмме и изменилось в физиологии?
Я внимателен: "заявленное не Вами "неадекватное большенство". Но Вы оперируете этим термином и не оспариваете его: значит согласны с этим утверждением.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ещё раз для особо непонятливых: перегрузка опастна для детского здоровья.
Нет Вы невнимательны -- я именночто явно выразил сомнения в данной информации, так что не смейте и далее приписывать её мне. (Это называется "подлог")
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да, каюсь, не внимателен! Вы правы, это не Ваше. А что перегрузка опасна дак я и не спорил, замететьте. Но Вы так и не разъяснили что добавилось такого в программах и изменилось в детях.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
А разве я говорил что изменилось? Ну добавили там год или два -- типа "уменьшить нагрузку" -- но на самом деле чушики это... Не косметику нужно менять а наконец осознать что у образования должна быть цель. И соответсвенно стремиться её достич.
А так... Бесцельное и бессистемное загрузкО мозга всякой дребеденью...
Вот напр. кто из взрослых людей использует тригонометрию во взрослой жизни, какая доля? Ну и нафига было той тригонометрией мозги загружать?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
С одной стороны, логично. С другой - что Вы предлагаете? Профессиональную ориентацию с 6 лет? Будешь шофером - тебе тригонометрии всякие и литература ни к чему; будешь программером - зубри математику; будешь чиновником - ... гм... ну, тут надо только мышцы рук развивать, чтоб гребли получше... Так получается?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Неправда ваша. Чиновнику нужна арифметика, чтоб считать то, что руки будут грести.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Не, господа, предметы всякие нужны.
По поводу литературы: не так важно произведение, как его осмысление (творческий процесс). Это из педагогики.
По поводу математики, тригонометрии, физики (науки одного плана): знаете, нормальный человек должен знать что такое синус и косинус, знать что вода при фазовом переходе расширяется (уникальный случай), знать что языком металл на морозе трогать не следует.
Найдите мне профессию в которой не используется высшая математика (интегралы, производные)?
шофер? дворник?
Так им 9 классов вполне достаточно. Но теорему Пифагора знать должны. В том же столярном деле без синуса и косинуса далеко не уйдешь.
Или будешь точить ножки для табуреток по 4 цента за штуку.
Поймите главное - в школе необходимо научить ученика думать. Остальное - вторично
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Журналист, писатель, чиновник, деятели культуры (театр, музыка, кино, опера, балет). Да в принципе все гуманитарии... Учитель русского языка, врач... Повар... Ксюша Собчак...
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да ничего я давно не предлогаю -- толку-то воздУхи сотрясать?
Последний раз я разпредлогался .... ну типа почти в приказном прядке заманили меня на некую свтречу, типа "будет министер образования из России". Ну я пришёл, и даже разтрепался -- ну вот примерно как здесь сейчас. А выяснилось что они приехали выяснить .... куда бы им своих детей лучше пристоить! (За казённый счёт, натурально) И только эта инфа им была важна.
Так что толку-то мнения громоздить?
Но вообще-то отвечая на Ваш вопрос: я ведь не о проф-ориентации, я о ЦЕЛИ ОБРАЗОВАНИЯ: что именно хотим получить на выходе, какой продукт? До 7-8 класса всё было как-бы хорошо и правильно -- нету нареканий. Проблемы начинаются позже. И проблемы все -- от бесцельности.
Ну и ещё одна простая но важная деталь -- полное отсутствие в советской и российской школе такой вещи как профориентация. Оно ведь отсутствует просто даже как идея -- при том что организовать это просто было бы: надо-то ОДНУ доп штатную ставку профессионального зав по проф-ориентации. И эта ставка сохранила бы в перспективе кучу денег.
Но... Но рулит маразм и наплювательство: "своих деток мы как-нибудь выучим, а на ваших нам насрать"
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Вы хотите сказать, что имеете какое-то отношение к народному образованию? Гм...
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Народному? Избави Бог
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да, слава Ему, что Он нас избавил :-Р
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да конечно: ну зачем что бы вас учили те кто знает предмет? Куда лучше невежественные интеллигенты (как сейчас)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Определение интеллигента, конечно, не слишком определенно, но "невежественный интеллигент" - это уже перебор, вроде горячего льда или холодного кипятка.
Кстати, меня учили ( в основном) люди, знающие предмет. В частности, русскому языку - я уже многое забыл, но кое-что таки помню. Например, когда пишется "рас", а когда - "раз". Или что предложить, но предлагать. Ерунда, конечно, но для человека, имеющего отношение к образованию (хоть и не народному) - все-таки не пустяк.
Или Вы также считаете, что всякие там правописания - это гнилоинтеллигентские штучки, интеллектуалу не нужные?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Если человек преподает, скажем, ОБЖ или физкультуру, так он многого может не знать. А если колледж сторожит, так и вовсе.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ох, не зарекались бы вы от этой должности.....
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
А я и не зарекаюсь. Хорошая должность. Я работал две недели в 1982 году, институт родной сторожил. Парню надо было домой съездить, и он просил подменить.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ну да, как же мне в голову-то не пришло! Ведь собирались же "военное дело" в школах возрождать - похоже, что уже и возродили. Помню, помню нашего товарищая майора, такой, вроде товарища Черномырдина был, но еще покондовее.
Ну, тогда конечно, какие уж там чередующиеся гласные :)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Нет -- это тавтология вроде "мокрая вода" или "масло маслянное".
Сколько живу -- ни разу не видел интеллигента обладающего адекватным уровнем профессиональных знаний -- видимо все профи автоматически переходят в какую-то другую категорию людей. Интеллигентов же отличает невежество, причём воинствующее невежество -- когда незнание компенсируется наглостью. Незря же интеллигенты сразу же опознали себя в Виссасуалии Лоханкине.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да? Интересно... Вы в квалификационной комиссии какой-нибудь работаете? Или, может, экзамен по вождению в ГАИ принимаете?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Работаю, деточка, работаю: И в комиссии, и экзамены, и в ГАИ, и вот вождение даже.
По сути возразить нечего так ты зубки скалишь? Симптоматично. Только ты в реале-то их шибко не скаль: найдётся добрый молодец -- и вырвет
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Пиздец, дошли... Расстрелять его, сцуку, ибо неспособен есмъ!
Слава Богу что не Грейт занимается образованием, слава Богу
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Расстреливать не нужно, это Ваши домыслы.
Есть специальные школы и классы, различной направленности. В какой-то момент для ребенка с отклонением может быть спасителен переход на специальный щадящий уровень.
Не волнуйтесь, преподавательской деятельностью я планирую заняться только после получения второго высшего образования.;)
Страницы